采用超低温空气源热泵的冷热源工程的电气及自控设计

小白梁学设计

现有一个工程，用到超低温空气源热泵。配电和自控应该怎么设计，完全没接触过，求大神帮助帮助，谢谢！

x01oct

有两种，一种小型的是成品，仅配电，不用自控，厂家都自带各种传感器和控制器了。
另一种是大型的，就跟您这个类似，自控跟空调机组自控做成一样就行了。是不是超低温热泵，只是冷热源有区别而已。

顺便说，计算热负荷与实际选型之间的备用系数也太大了...另外cop值也是低的可以，不知道是不是能满足节能要求。

x01oct

再吐槽3点：
1.冬季供回水温度7/12度，那还用个P啊~~
2.在室外-10度的时候，cop才2.0，也敢叫超低温热泵？？现在有不止一个品牌做-30度的产品~~
3.从屋顶平面图看，水系统整个暴露在室外，那看上去是很南方的地区吧，在北方（甚至在中国长江流域）冬天肯定冻得不能用了

小白梁学设计

x01oct 发表于 2019-5-23 09:02
有两种，一种小型的是成品，仅配电，不用自控，厂家都自带各种传感器和控制器了。
另一种是大型的，就跟您 ...

大神有没有图纸，小弟参考一下，谢谢

小白梁学设计

x01oct 发表于 2019-5-23 09:06
再吐槽3点：
1.冬季供回水温度7/12度，那还用个P啊~~
2.在室外-10度的时候，cop才2.0，也敢叫超低温热泵 ...

哈哈 我也不懂  我帖子中的图纸是甲方一个新能源公司出的，他们也是第一次搞。项目是在北方。

树欲静而风不止

x01oct 发表于 2019-5-23 09:02
有两种，一种小型的是成品，仅配电，不用自控，厂家都自带各种传感器和控制器了。
另一种是大型的，就跟您 ...

自控跟空调机组自控做成一样
麻烦讲一下：需要设计院做到何种程度，是让厂家自带控制箱，还是画一次，二次采用标准图，还是。。。。

x01oct

小白梁学设计 发表于 2019-5-23 09:06
大神有没有图纸，小弟参考一下，谢谢

没有，说实话，您这种系统真的很少见，通常空气源热泵机组都是我说的第一种小型的。大点儿的都用直膨式或者其他的机组。
您这种有点儿像是拼凑的，但是我不是空调专业的，这方面知识可能不全面。
自控要暖通来提资料，电才能做啊，包括19X201的56页的“空气源热泵机组控制互连接线图”里，也只是给了第一种的原理图。

x01oct

树欲静而风不止 发表于 2019-5-23 09:12
自控跟空调机组自控做成一样
麻烦讲一下：需要设计院做到何种程度，是让厂家自带控制箱，还是画一次，二 ...

一般是厂家自带控制箱的比较多，因为涉及空气源热泵机组内部的一些传感器和执行器，外面接不出信号来，需要用到BACnet或modbus等协议传输。
我之前做过几个类似项目，外部冷热源也是类似的热泵机组，外加水箱和水泵，控制箱就是厂家自带的，厂家自带的控制箱不光控制热泵机组，还输出信号控制水泵，水泵控制箱做成手自动可控的，就可以运行了。
室内机可以不与室外机联动，室内机只管自己的启停、温度、风量、模式就好了。
电专业仅配电和预留控制管线
需要注意的是，由于节能审查的要求，机组的配电功率和输出功率并不一致，前者会大20%左右，需要查机组样本，机组样本通常在非常隐蔽的地方，用小字写一些类似的数据（以前也见过直接写配电功率的，近几年是越来越少见到了）

小白梁学设计

x01oct 发表于 2019-5-23 09:22
一般是厂家自带控制箱的比较多，因为涉及空气源热泵机组内部的一些传感器和执行器，外面接不出信号来，需 ...

大神，水泵控制箱是设计院出图还是厂家自带？对了，循环水泵和热泵怎么配合运行的啊？

handone

厂家带控制箱肯定对设计来说是最省事的。

即使是不同的设备供货商，也可以要求各自带控制箱，整套系统的启停控制逻辑可以放在热泵的控制箱里（小型PLC），设计审查厂家图纸+连线即可。

x01oct

小白梁学设计 发表于 2019-5-23 09:30
大神，水泵控制箱是设计院出图还是厂家自带？对了，循环水泵和热泵怎么配合运行的啊？

水泵控制箱不复杂，自带和设计院出图的都有，设计院出图可以参照16D303里热水循环泵的控制图集来做（或者冷冻泵的也类似），其实具体就是DDC控制，其动作信号是热泵控制箱提供的，热泵控制箱根据温度、压力等参数来控制循环泵的运行。

rainmen_73

x01oct 发表于 2019-5-23 13:15
水泵控制箱不复杂，自带和设计院出图的都有，设计院出图可以参照16D303里热水循环泵的控制图集来做（或者 ...

相对温差控制就没图集方案了吧，全靠DDC

x01oct

rainmen_73 发表于 2019-5-23 13:26
相对温差控制就没图集方案了吧，全靠DDC

是的，全靠DDC了，要么就是热泵自带的控制箱可以输出控制节点，有个别厂家这么做。

小白梁学设计

x01oct 发表于 2019-5-23 13:15
水泵控制箱不复杂，自带和设计院出图的都有，设计院出图可以参照16D303里热水循环泵的控制图集来做（或者 ...

大神，看你的回复我知道了图集19X201和16D303。对于空气源热泵或者中央空调的电气和自控设计，还有没有别的规范、图集、手册或者教程呢？我想学一下方面的知识，但公司也没个师傅，望大神不吝赐教！谢谢了！

小白梁学设计

handone 发表于 2019-5-23 10:07
厂家带控制箱肯定对设计来说是最省事的。

即使是不同的设备供货商，也可以要求各自带控制箱，整套系统的 ...

整套系统的启停逻辑要求，是设计院提要求还是厂家自己设计？如果是设计院提的话，我这张白纸啥也不会。您有没有相关的资料给小弟参考一下，谢谢了！