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[问题探讨] 读《配四宝典》:欲练神功,挥刀自宫;即便自宫,未必成功!

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发表于 2018-11-16 22:19:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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欲练神功,挥刀自宫!

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 楼主| 发表于 2018-11-16 22:20:54 | 显示全部楼层
即便自宫,未必成功!

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 楼主| 发表于 2018-11-16 22:22:45 | 显示全部楼层
无须自宫,也能成功!

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 楼主| 发表于 2018-11-16 22:24:16 | 显示全部楼层
是否自宫,去问总工!

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发表于 2018-11-19 15:13:56 | 显示全部楼层
IEC保守但与国际接轨,反正短路电流计算怎么算都是一个粗的东西,怎么方便怎么算。
     
发表于 2018-11-19 16:48:40 | 显示全部楼层
想说明啥呢?~~~~~~
     
 楼主| 发表于 2018-11-19 16:55:08 | 显示全部楼层
x01oct 发表于 2018-11-19 16:48
想说明啥呢?~~~~~~

配四推陈出新,短路计算开篇搞了个IEC法,还特意说明得到了广泛应用。
再往后看,哦,算了也白算,IEC配套规范还没转化,国内没法用,还得用实用计算法。
。。。。。。
     
发表于 2018-11-19 17:05:50 | 显示全部楼层
TNS 发表于 2018-11-19 16:55
配四推陈出新,短路计算开篇搞了个IEC法,还特意说明得到了广泛应用。
再往后看,哦,算了也白算,IEC配 ...

并不是推陈出新,而是国际接轨~~

国内可以用,配四就是依据,GB/T15544也是依据,只不过还有一些其他规范依旧采用实用短路电流计算法。而且实际上,实用法算起来稍微简单一些
     
发表于 2018-11-19 17:46:54 | 显示全部楼层
新书嘛,没有个新玩意,怎么出,都抄旧版不太好吧
     
 楼主| 发表于 2018-11-20 11:21:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 TNS 于 2018-11-20 12:35 编辑
x01oct 发表于 2018-11-19 17:05
并不是推陈出新,而是国际接轨~~

国内可以用,配四就是依据,GB/T15544也是依据,只不过还有一些其他 ...

我看不出来IEC法计算出的短路电流如何应用。
每种短路电流计算方法,对应不同的校验方法。如果应用了IEC方法计算出短路电流,且不说国内没有配套规范支持后续应用,就算先行一步按IEC标准去应用了,就国内的产品和设备的参数来说,也按照IEC方法提供了吗?
还有配电系统的保护定值,是不是也要按照IEC标准来计算?否则,对于一个已经确定的供配电系统来说,按IEC计算的短路电流能通过,但按实用法计算的短路电流就通不过?或者相反?
看似短路电流计算方法的一个小变化,带来的却是整个行业的大变化,配四虽然有所说明,但细究起来还有更多。
     
 楼主| 发表于 2018-11-21 16:54:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 TNS 于 2018-11-21 17:00 编辑

配四2016年12月份出的,一年之后2017年12月份IEC 60685-1:2011被转化为GB/T 35698.102017;2018年7月实施。
另外三相交流系统短路电流计算第3部分:电气设备数据 IEC TR 60909-2:2008也同时被转化为GB/T15544.3-2017,也是2018年7月实施,配四的变压器、电动机、架空线、电缆计算方法的参数即来源于此。

不知道今年有没有更多的IEC规范转化过来了?尤其手册中提到的IEC 60685-1:1993。
     
发表于 2018-11-22 10:43:03 | 显示全部楼层
TNS 发表于 2018-11-20 11:21
我看不出来IEC法计算出的短路电流如何应用。
每种短路电流计算方法,对应不同的校验方法。如果应用了IEC ...

整定值是需要取到某个电流,至于电流怎么算出来的,对于整定结果可能有一定的偏差,但是对计算方法没有影响吧?
     
 楼主| 发表于 2018-11-23 09:16:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 TNS 于 2018-11-23 09:22 编辑

传一下已经转化过来的GB 15544.1~5 三相交流系统短路电流计算相关规范。希望其他规范早点转化,早日普及应用。另外再传一个自己做的配四256页计算示例的电子表格,涉及到几个复数计算的函数,比较简单。
GB 15544.2-2017-T 三相交流系统短路电流计算 第2部分:短路电流计算应用的系数.pdf (5.28 MB, 下载次数: 16)

GB 15544.3-2017-T 三相交流系统短路电流计算 第3部分:电气设备数据.pdf (2.83 MB, 下载次数: 14)
GB 15544.4-2017-T 三相交流系统短路电流计算 第4部分:同时发生两个独立单相接地故障.pdf (3.15 MB, 下载次数: 11)
GB 15544.5-2017-T 三相交流系统短路电流计算 第5部分:算例.pdf (3.88 MB, 下载次数: 15)
GB 15544.1-2013-T 三相交流系统短路电流计算 第1部分:电流计算.rar (7.7 MB, 下载次数: 21)
低压网络计算.rar (9.49 KB, 下载次数: 28)

     
 楼主| 发表于 2018-11-26 15:31:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 TNS 于 2018-11-26 15:57 编辑

动热稳定校验的问题。

配四动稳定校验说明见图一,由设计者自己决定。

配四动稳定校验说明见图一,由设计者自己决定。

但图二动稳定校验的公式,IEC法与实用法是一样的,是原本就一样,还是配四作者自己借鉴了实用法来校验呢? ...

但图二动稳定校验的公式,IEC法与实用法是一样的,是原本就一样,还是配四作者自己借鉴了实用法来校验呢? ...

实用法进行热稳定校验,电流与时间均可由样本查得。

实用法进行热稳定校验,电流与时间均可由样本查得。

IEC法,显然需要电器提供额定短时间和额定短时耐受电流(个人理解这两个参数不应该跟实用法的一样)

IEC法,显然需要电器提供额定短时间和额定短时耐受电流(个人理解这两个参数不应该跟实用法的一样)

断路器看技术数据“短时耐受电流”一栏,是按照实用法提供的

断路器看技术数据“短时耐受电流”一栏,是按照实用法提供的

对照图五,本图IEC法中,有些断路器采用了与实用法相同的“短时耐受电流”数据(SF1等),校验方法都不一样 ...

对照图五,本图IEC法中,有些断路器采用了与实用法相同的“短时耐受电流”数据(SF1等),校验方法都不一样 ...
     
 楼主| 发表于 2018-12-2 18:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 TNS 于 2018-12-2 18:57 编辑

GB 15544.5-2017-T《 三相交流系统短路电流计算 第5部分:算例》中,
当忽略电阻只计算电抗时,IEC法采用标幺值与实用法标幺值计算方法不同,IEC法考虑了基准值电压与变压器侧的电压不同,导致变压器变比的标幺值不为1的情况,如图一。计算变压器电抗标幺值也充分考虑了这个情况,如图二。相对而言,IEC计算更加细致一些,实用法的简化虽造成了一定的误差,但是更简洁一些。

图二(变压器电抗标幺值的计算).png
图一(变比的标幺值计算).png
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