排水泵的过负荷运行问题

尺短寸长

如题

10D303-3《常用水泵控制电路图》中，无论“排水泵一用一备”、“排水泵一用一备自动轮换”、“两台排水泵自动轮换及溢流水位双泵运行”控制电路图，均没有“过载坚持运行”环节——
1、非消防排水泵，均不要求“过载坚持运行”（指：1#泵过载，2#延时投运后再发生过载坚持工作)？
2、消防排水泵，大家采用不采用10D303-3《常用水泵控制电路图》？

尺短寸长

如题

10D303-3《常用水泵控制电路图》中，无论“排水泵一用一备”、“排水泵一用一备自动轮换”、“两台排水泵自动轮换及溢流水位双泵运行”控制电路图，均没有“过载坚持运行”环节——
1、非消防排水泵，均不要求“过载坚持运行”（指：1#泵过载，2#延时投运后再发生过载坚持工作，或“双泵运行”时的过载坚持工作)？
2、消防排水泵，大家采用不采用10D303-3《常用水泵控制电路图》？

wosuwoxing

目前排水泵很多都是配套控制箱的，二次回路设计提出要求，至于排水泵消防时还要坚持运行，我觉得意义不大。火真的燃烧到喷淋都起作用时，已经很严重了。最多是水漫出来，对灭火的影响不大，而且这种概率太低了。

尺短寸长

目前排水泵很多都是配套控制箱的，二次回路设计提出要求，至于排水泵消防时还要坚持运行，我觉得意义不大。 ...
wosuwoxing 发表于 2014-7-7 16:02

                               
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排水泵分两种：消防排水泵；非消防排水泵。
10D303-3《常用水泵控制电路图》中的排水泵，应该是非消防排水泵的二次回路（均与BAS发生关系）；消防排水泵的二次回路，10D303-3并未提供。
消防排水泵的控制，直接套用非消防排水泵的二次原理图，会不会存在犯规嫌疑？

yangyang7201

消防排水泵的控制，直接套用非消防排水泵的二次原理图，会不会存在犯(违)规嫌疑？尺短寸长 发表于 2014-7-7 16:44

                               
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本人施工图就是“消防排水泵的控制，直接套用非消防排水泵的二次原理图”，在此问题上未严格区别并给予重视。
个人认为“消防排水泵的控制，直接套用非消防排水泵二次原理图”涉嫌违反GB50054-2011第6.3.6条之规定。
尺总严谨，感谢提醒！

北方郎

回复 5# yangyang7201
GB50055-2011 2．3．7 交流电动机的过载保护应符合下列规定：
1 运行中容易过载的电动机、起动或自起动条件困难而要求限制起动时间的电动机，应装设过载保护。连续运行的电动机宜装设过载保护，过载保护应动作于断开电源。但断电比过载造成的损失更大时，应使过载保护动作于信号。

GB50054-2011 6．3．6 过负荷断电将引起严重后果的线路，其过负荷保护不应切断线路，可作用于信号。
设备保护用通规，线路保护用低规，线路保护开关器件往往兼职。

北方郎

电动机性能要求：GB 755-2008 旋转电机 定额和性能

北方郎

“消防设备配电线路的设计是一个长期困扰设计人员的问题，很少有设计人员认真去研究，消防设备的控制电路，彻底透彻分析消防设备的工作状态后，再行设计导线与保护电器。图纸中随便标注一句：消防设备线路均不设过载保护，敷衍塞责，辛苦做的设计实际上脆弱到不堪一击。
当泵工作在1.5倍过载时，由于图纸中标注了：消防设备线路均不应设置过载保护，厂家是不设置保护的，泵只有无端被烧毁，一台泵不值多少钱，但是，电动机烧坏会产生大量的烟雾、引发泵房火灾及电击危险等其他灾害；尤其是延误消防时机所造成的损失是无法估量的，因此图纸中标注“消防设备线路均不应设置过载保护”是十分错误的做法。
正确的做法是，设置过载保护，过载时自动转换到两泵并联运行状态。如并联运行再发生严重过载，那只能是给水专业选泵严重错误所致。应当追究给水专业的设计责任了。”

北方郎

尽管说消防泵养兵千日用兵一时，在消防配电装置中，电缆选用阻燃、耐火电缆，其实消防泵电动机绕组才是最薄弱环节。电气设计要保证消防泵能带病运行，而不是严重过载导致绕组绝缘破损，引发短路，早早牺牲“电动机”。《潜伏》中说所，“牺牲是容易的，但要坚持潜伏下来是不容易的。”

wosuwoxing

如果我们一直以规范为最高解释，那么前提是规范一定是正确的。
排水泵是消防和非消防目前还是有争议的，比如人防地下室要求就是消防排水泵。估计水专业10月份实施的关于消火栓设计的规范也会将车库排水泵列为消防排水泵。
过载的几率有多大，如果把所有和消防有关的都列为过载报警不脱扣，那规范就得有合理解释了，这是统计出来的。不是想出来的。

尺短寸长

从没有“把所有和消防有关的都列为过载报警不脱扣”——消防电梯，不考虑；防火卷帘，不考虑；消防应急照明，不考虑……

消防水泵、消防风机，需要考虑。

“排水泵是消防和非消防目前还是有争议的”——有些有争议，有些没争议：比如消防电梯下面的那个，消防排水泵是无疑的；比如有消防给水的人防工程设置消防排水泵是无疑的；还有消防水泵房的那个为消防排水泵，在上海地区无争议。

过载的几率有多大，这是统计出来的——谁来统计呢？

北方郎

回复 11# 尺短寸长

注意过载有电气原因和机械原因，不能只停留在电气规范字面上，产品规范、消防工艺也要了解。比如消防泵巡检可以及时发现电气和非电气故障。故障原因很多，不能寄希望于不设过载解决设备可靠性问题。

hulitao0104

排污泵的过载原因很多，直接一个不设过载保护并不恰当，因为如过载严重时，短时间内水泵就烧坏了。

北方郎

回复 13# hulitao0104
对。
排污泵容易堵塞过载，2分钟内就烧毁电机了。
出师未捷身先死，长使英雄泪满襟!

尺短寸长

回复 14# 北方郎

是消防排水泵，不是排污泵。