能进人的喷水池，常规设计时 AC380V 水泵电机离水池应该多远才能保证电气安全？

尺短寸长

能进人的喷水池，常规设计时 AC380V 水泵电机离水池应该多远才能保证电气安全？
PS
不讨论 JGJ、CECS 规范、标准采用 30mA 剩余电流动作保护电器后允许 AC380V 水泵电机布置于进人喷水池的规定；
单论：AC380V 水泵电机离水池应该多远才能保证电气安全？

是否还与水泵水管出口管径有一定关系？
估计国外有这方面的技术试验数据，哪位兄弟了解，敬请告知，谢谢！

han2003

这个貌似和水质有直接的关系，借用以前电鱼的渔民的说法，在用220v去电鱼时，只要竹竿超过3m，则人身即便触电也一般不会危及到生命。我觉得这个说法还是有可借鉴的意义的。所以我觉得如果能够距离泄露点3m以上，可能人还能处于可以自行摆脱电击的可能范围。380v可能需要更远一些，估计也不会远太多。

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AC380V 水泵电机布置于能进人喷水池，按 GB 13955-2005《剩余电流动作保护装置安装和运行》4.5.1条/g）款、CECS 218：2007《水景喷泉工程技术规程》4.3.6/2/1）项、JGJ 16-2008《民用建筑电气设计规范》12.9.4/3/3）项的规定 —— 采用剩余电流动作电流值不大于 30mA 的保护措施，即可满足要求。

但是，采用剩余电流动作电流值不大于 30mA 的保护措施，在 IEC 标准中只适用于不进人喷水池的 0、1 区。
难怪中国发生了这么多的喷水池电击死人案件，原因就在于我们的规范、标准，出了这个天大的大问题。

AC12V 供电，不太可能满足喷水池喷泉所要求的喷水效果；喷水池喷泉电机供电电源大多采用单相 AC220V 或三相 AC380V。
能进人或人能接触到的喷水池，一般情况下均应该考虑将喷泉电机从喷水池中移出。但移出多远，才足以安全，必须有这个技术参数对确保人身安全提供可靠性支持。

我们能获得这个亟待解决的、确保人身安全的“距离”吗？
能进人的喷水池：
单相 AC220V 供电的喷泉电机，离水池应该多远？
三相 AC380V 供电的喷泉电机，离水池应该多远？

尺短寸长

GB 13955-2005《剩余电流动作保护装置安装和运行》5.8.3 条：安装在游泳池、水景喷水池、水上游乐园……应选用额定剩余动作电流为 10mA，一般性（无延时）的剩余电流保护装置。

rainmen_73

GB 13955-2005《剩余电流动作保护装置安装和运行》5.8.2 条：安装在游泳池、水景喷水池、水上游乐园……应选 ...
尺短寸长 发表于 2013-8-9 08:54

                               
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10mA，用于人身安全有必要吗？

尺短寸长

不能保证安全！

尺短寸长

10mA，用于人身安全有必要吗？
rainmen_73 发表于 2013-8-9 09:06

                               
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10mA？

不能保证安全！
尺短寸长 发表于 2013-8-9 09:06

                               
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通过人体的接触电流大于 5mA，人体肌肉将发生痉挛……水下肌肉痉挛……死因可能不是电死而是呛死。
水下接触电流不大于 30mA 而电死人，是因为电流的途径可能直接经前胸至后背或直接经左脑至右脑。

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GB 16895.19-2002/IEC 60364-7-702：1997《建筑物电气装置 第7部分：特殊装置或场所的要求 第702节：游泳池和其他水池》
702.2.21.1 喷水池
不让人进入的水池。{:sweat:}
让人进入的喷水池，按游泳池的有关规定和要求执行。{:funk:}

yangyang7201

通过人体的接触电流大于 5mA，人体肌肉将发生痉挛……水下肌肉痉挛……死因可能不是电死而是呛死
尺短寸长 发表于 2013-8-9 09:18

                               
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IEC.TS 60479-2 2007的描述

尺短寸长

有谁知道能进人喷水池的具体设计方法？
老诚版主看的外国资料多，应该知道吧？

Tricity

放在0区和1区之外，并采用不大于30mA漏电保护，应该认为是安全的。

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放在0区和1区之外，并采用不大于30mA漏电保护，应该认为是安全的。
Tricity 发表于 2013-8-9 14:12

                               
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“采用额定剩余动作电流不大于 30mA 的剩余电流保护器，自动切断电源”（配电装置应设在 0 、1 区之外）确实是 IEC 标准的规定，但提请注意：此为“不让人进入的水池”的保护措施 。

Tricity

额，人可以进入的喷水池应按照游泳池的设计，游泳池的0和1区只能采用SELV供电，所以电机放在0和1区之外就OK啦。

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额，人可以进入的喷水池应按照游泳池的设计，游泳池的0和1区只能采用SELV供电，所以电机放在0和1区之外就OK 。
Tricity 发表于 2013-8-9 15:00

                               
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谢谢13# Tricity 的热心回复。

不过还是有所怀疑：
游泳池的 0 和 1 区（注意还包括游泳池的 2 区）采用 SELV （AC12V）供电，进人喷水池的 0 和 1 区采用 SELV （AC12V）供电，和 AC220V、AC380V 电源供电的喷泉电机“放在 0 、1 区之外就 OK”，还不能等同认识 ——
AC220V、AC380V 电源供电的“喷泉电机”，有水管与“进人喷水池”的水池相通，这个循环的喷泉“水”，可不是“纯净的蒸馏水”，它可是具备导电能力的哦。

尺短寸长

老诚版主的计算能力，在这个问题上必能大显神通 ——
一旦电机漏电……水下形成电场……离“喷泉电机”多远，水下出现的电压梯度能确保不致死人？

普度众生，善莫大焉。
老诚版主，有劳大驾。{:42:}