电影院的应急照明

shan · 发表于 2011-5-18 15:59:58

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《电影院建筑设计规范》JGJ58—2008对应急照明的要求：
7.3.1.2事故照明及疏散指示标志可采用连续供电时间不少于30min的蓄电池作备用电源。
我个人认为规范要求过低了，30min火灾发生时疏散时间没问题,但对于市电事故停电的问题却没考虑到。
成都某影院曾出过一例事故：当时影院在放映状态中出现市电停电，工作人员也不知原因，只是让观众等待。双头应急灯没坚持到30多分钟就熄灭了，结果引起恐慌，是否有踩踏已经忘了。我觉得对于人员密集场所，双头应急灯的可靠性有多高实在不好说，还是用发电机更可靠吧。或者建议去看电影的观众都带个手电吧，以防万一。

注册会员 · 发表于 2011-5-18 17:05:32

规范编制者经常也把应急照明等同于火灾应急照明，于是从各种防火规范里抄出来30min这个概念。
我个人建议：不同建筑经常根据其特点需要设置应急照明（非消防使用），这个做法要求是应该写进专门的建筑规范（比如电影院设计规范、剧场设计规范等）或者写进正在修编的一批XX建筑电气设计规范里。而这两种规范，最好不要体现火灾应急照明的内容，无特殊情况一律见防火规范即可。这样执行起来不会混乱。这不仅仅是电影院的问题，超市、商场等都存在这些问题。
民规以前想都写来着，结果更混乱。这次聪明了，基本上只写火灾应急照明。

回到电影院，我觉得30min短点，可是多长需要讨论下，编制规范时最好有实地调研。个人感觉60或90min差不多，时间上符合蓄电池灯或者EPS的产品特点，心理上30min观众可以等，60min估计没人等了。
另外，电影院的工作流程也应该注意这个问题。多长时间停电就应该组织人员退场了，甚至可以把这个提醒写进供电时间要求的条文解释里。
从规范层面，要求全上发电机不妥。有规模大小和经济性的要求。

最后说一句题外话：08年的规范了，还用事故照明这个词，有点无语......

shan · 发表于 2011-5-18 17:18:05

同意楼上，现在的规范只有火灾应急照明的要求，甲方很多时候要求执行规范的下限，还是把非消防的应急照明要求写进规范最好。小工程可以用移动式小型发电机，我不知道在运行过程中如何来检查蓄电池的可用时间，一般工程在初装时蓄电池时间可保证，不知道后期时如何检查，所以心有顾虑。

luhufaxianzhe00 · 发表于 2011-5-18 17:24:26

请问楼主，你这个是从条文说明看来的？我手头只有规范没条文说明，我翻了翻规范，没看见你说的这条啊？

gblgb · 发表于 2011-5-18 17:31:11

呵呵，典型的概念混淆，
由于概念的混淆，导致错误的操作，引发不该有的事故。

应急照明包含：疏散照明、安全照明、备用照明。
疏散照明：用于确保疏散通道被有效地辨认和使用的照明。
备用照明：用于确保正常活动继续进行的照明。

拿疏散照明，用作备用照明，纯属概念混淆。

恐怕，该影院的设计人员也没有搞清概念。

疏散照明的应急时间30min，足矣，
而将疏散照明用作备用照明，是消防知识培训不到位的重要例证。

看来，各城市消防知识不到位的情况，还是比较严重的。

老康阁楼 · 发表于 2011-5-18 18:18:36

本帖最后由老康阁楼于 2011-5-18 21:09 编辑

呵呵，典型的概念混淆，
由于概念的混淆，导致错误的操作，引发不该有的事故。

应急照明包含：疏散照明 ...
gblgb 发表于 2011-5-18 17:31

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楼上正解，疏散照明不能片面得理解为箭头指示灯，此处双头灯是备用照明还是疏散照明，还得看当初的设计意向。为什么一定要说火灾应急照明，疏散照明，备用照明，安全照明，火灾不火灾，和这些照明的基本概念没关系，楼上已经解释了照明基本概念，规范也有阐述，只是规范对火灾时候应急照明详细条文做了侧重解释，个人认为应急照明主导思想还是不要用火灾和非火灾去分，规范虽然写了火灾应急照明，但是规范也没说要分开嘛（最起码基本概念里面没），也没弄出个子集来，一定要安出一个火灾应急照明和非火灾应急照明么？引出安全照明的概念就能把某些问题解释了，管它神马情况，有了问题，就亮就ok。符合安全精神。

老康阁楼 · 发表于 2011-5-18 21:09:55

顶上去

，个人浅陋阐述

注册会员 · 发表于 2011-5-18 21:22:05

回6楼：规范也没有刻意的去区分应急照明里面分什么消防非消防，大家设计中不管神马情况，通常也都是有了问题，就亮。这些都好办。
但是最大的问题是规范对于火灾应急照明来说，何处为疏散照明，何处为备用照明，负荷等级，供电线路、灯具要求、供电时间等规范写的很具体了；
但是对于非消防的应急照明，何处为疏散照明，何处为备用照明，负荷等级，具体到每个不同用途的建筑，供电时间怎么要求等等，基本上没有规范可依。
而这两者事实上要求不同，某些场所可以一致，某些场所无法统一，或者说统一起来经济性不允许。所以设计中就会出很多问题。

luhufaxianzhe00 · 发表于 2011-5-18 21:25:19

《电影院建筑设计规范》JGJ58—2008对应急照明的要求：
7.3.1.2事故照明及疏散指示标志可采用连续供电时间 ...
shan 发表于 2011-5-18 15:59

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我倒是觉得30min足矣，在市电停电情况下，电影院工作人员应该做好准备疏散，且应该知道自己的蓄电池是工作多长时间的。如果不知道，那就是管理操作的问题了，从设计上来说，30min是合理啊。再说了电影院是客流量比较大的公共场所，为何你所说的那个电影院没有设置自备发电机？一旦出问题，比如踩踏事件，怎么办。反正个人觉得这个30min设置没错，错就错在电影院可能为了省钱，没有设置发电机，没有做好事故应对。以上只是在下陋见，不足之处，各位不要激动哈。。。。。。

gdx8785 · 发表于 2011-5-18 21:42:25

本帖最后由 gdx8785 于 2011-5-18 21:44 编辑

且不说是否有火灾应急照明和非火灾应急照明的说法
就本贴楼主所言"当时影院在放映状态中出现市电停电，工作人员也不知原因，只是让观众等待。双头应急灯没坚持到30多分钟就熄灭了，结果引起恐慌，..........."的状态,
这样的电影院不去也罢,因为这影院的工作人员连基本常识都没有----等待什么?等待这蓄电池把电消耗完?
作为看电影的观众,应该在停电后的第一时间离开才是.

老康阁楼 · 发表于 2011-5-18 21:43:02

本帖最后由老康阁楼于 2011-5-18 21:48 编辑

回复 8# 注册会员
确实如此，规范对火灾应急照明做了阐述，但是对非火灾没怎么详细说明，今后的规范是不是一定要以火灾和非火灾作为为临界点分开么，还有没有其他的出发点分开，值得商榷和研讨。。。

注册会员 · 发表于 2011-5-18 21:56:51

错就错在电影院可能为了省钱，没有设置发电机，
luhufaxianzhe00 发表于 2011-5-18 21:25

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不是神马建筑都要求做发电机滴.......
这个做设计的都应该知道。

luhufaxianzhe00 · 发表于 2011-5-18 22:06:13

回复 12# 注册会员

您也没说这个成都电影院是什么等级的呀，或许是甲等呢？您没说清楚是神马负荷等级呀

注册会员 · 发表于 2011-5-18 22:06:40

回复注册会员
确实如此，规范对火灾应急照明做了阐述，但是对非火灾没怎么详细说明，今后的规范是不是一 ...
老康阁楼发表于 2011-5-18 21:43

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基本无其它办法。因为两者供电时间无法统一，是否该疏散也无法统一。

luhufaxianzhe00 · 发表于 2011-5-18 22:07:17

回复 10# gdx8785

G版您说的很实在，我同意，顶起

电影院的应急照明

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