求教关于电机回路断路器瞬时动作值选择的问题

轻云舟

各位老师好，在GB50055和配四里面，都有这样的规定：瞬动过电流脱扣器或过电流继电器瞬动元件的整定电流应取电动机起动电流周期分量最大有效值的2倍～ 2.5倍。假如说电机的启动电流是100A，那么断路器的瞬时动作电流不能低于200A。

最近拜读了施耐德宾昭平老师的文章，宾老师也引用了上述规范条文，但是在计算断路器瞬动电流的时候提出：断路器的瞬动电流应该是大于启动电流的最大有效值而不是峰值，也就是峰值除以根号2，最终断路器瞬动电流要大于电机启动电流*根号2，同样对于启动电流是100A的电机，断路器的瞬动电流大于141A即可，远小于规范要求2倍的最低值，不知道各位老师对此有什么看法，是不是我的理解有误，谢谢大家！

菜鸟求学

估计楼主是说 宾老师公众号《低压电器杂谈》7月11日的这篇文章。
我用红色字体标注 三个电流之间的比例关系，2倍(根号2) 除以 (根号2) = 2

轻云舟

菜鸟求学 发表于 2025-7-26 08:03
估计楼主是说 宾老师公众号《低压电器杂谈》7月11日的这篇文章。
我用红色字体标注 三个电流之间的比例关系 ...

感谢回复！
请看1楼第二张图，电机启动电流的有效值是224，峰值=2×224=448，瞬动电流值=448/根号2=317=电机启动有效值224×根号2，即断路器瞬动电流值=电机启动有效值×根号2，并不是像您说的那样是×2

dqaq

       这个问题，是低断标准中缺乏相应的型式试验造成的。
       电动机起动电流，是交流分量与直流分量叠加，最大可能的瞬时值约等于堵转电流幅值的2倍，出现在二分之一周期（即10ms处）。这跟短路电流基本相同。2x根号2中前边那个2，就是2倍；由于堵转电流是用交流有效值表示的，根号2就是将有效值换算成幅值。
      要注意下术语。电机“起动电流”有两个含义混着用，一个是直流与交流分量之和（全电流），另一个只是指其中的交流分量。交流分量与起动时转子位置、电压相角等有关，最大可能值等于堵转电流。我前面说的起动电流，是指全电流。
      

dqaq

      低断动作电流，是以纯交流有效值试验并标志的，其幅值也是有效值的根号2倍。所以，如果低断脱扣器动作完全取决于瞬时值大小，而与电流持续时间或上升陡度等无关，则电机起动电流与低断动作电流可以通过瞬时值来比较，根号2就约掉了，只剩下2倍。所以低断动作值（有效值）与电机堵转电流（有效值）之比高于2倍时，最大瞬时值也高于2倍，误动作就不会发生了。所以配四提出2~2.5，也算大致不差。

dqaq

如果低断脱扣器动作完全取决于瞬时值大小，而与电流持续时间或上升陡度等无关，

       但是，上面这个“如果”是否成立？低断标准中没有试验验证。考虑到脱扣器机械系统的惯性，这条至少在道理上还是存疑的。

菜鸟求学

轻云舟 发表于 2025-7-26 09:13
感谢回复！
请看1楼第二张图，电机启动电流的有效值是224，峰值=2×224=448，瞬动电流值=448/根号2=317= ...

我手头的配4 是2016版，2019年3月重印。

我手头的配4中，没有算例。 截图如下。

请楼主提供1楼 图2中的参考文献[2],  看看文献怎么讲？

菜鸟求学

也不排除编辑排版过程中的小笔误。

可参见链接：

http://www.jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=viewthread&tid=33508&highlight=%E5%8B%98%E8%AF%AF

[行业书籍] 工业与民用供配电设计手册（第四版）勘误

kingcomes

查查规范，我记得之前好像有说过

轻云舟

菜鸟求学 发表于 2025-7-26 10:33
我手头的配4 是2016版，2019年3月重印。我手头的配4中，没有算例。 截图如下。
请楼主提供1楼 图2中的参 ...

我图二的计算是宾老师文章中的计算过程，详见https://mp.weixin.qq.com/s/sT7Jc9z3Eql_ha3z2LVKbw

轻云舟

dqaq 发表于 2025-7-26 10:16
这个问题，是低断标准中缺乏相应的型式试验造成的。
       电动机起动电流，是交流分量与直流分量 ...

2x根号2中前边那个2，就是2倍；由于堵转电流是用交流有效值表示的，根号2就是将有效值换算成幅值。
感谢老师的回复，您的意思是说：我一楼所引用的第二张图片，宾老师写错了？应该是
电流峰值Ipk=2×根号2×224=634，要多乘一个根号2。谢谢老师

rainmen_73

宾总还有新的文章说现在有高效电机IE4(以后还有IE5)虽然效率更高，但瞬间启动电流也更大

dqaq

轻云舟 发表于 2025-7-26 12:00
2x根号2中前边那个2，就是2倍；由于堵转电流是用交流有效值表示的，根号2就是将有效值换算成幅值。
感谢 ...

       对，2倍根号2是保守的近似值，即不考虑直流分量衰减时，最大可能的起动峰值电流（瞬时值）为堵转电流（交流有效值）的2x1.4=2.8倍。但实际上直流分量一定会衰减的，在10ms时已经按时间常数衰减了一定量值。记得配四上有过描述，说什么研究所做过重复试验，实测起动电流峰值不超过堵转电流有效值的2.3倍。2.8-2.3=0.5倍，基本可看成是直流分量的衰减量。

dqaq

      宾总这个计算（之前一直看不到），电流符号Iq是正确的，但在“起动电流”这个术语上出了问题。实际上是起动电流（全电流）的交流分量。见4#第三段术语提醒。
      所以，术语千万要注意，尤其是一语多义时。

轻云舟

dqaq 发表于 2025-7-26 15:58
宾总这个计算（之前一直看不到），电流符号Iq是正确的，但在“起动电流”这个术语上出了问题。实际上 ...

谢谢老师