室外未等电位连接的设备不能接PE线吗？

轻云舟

任老在书中提到：由于故障电压会随着PE线乱窜，室外未等电位连接的设备不能接PE线，要采用TT系统（王老的书中也有相同的观点）。可是TT系统需要RCD，工厂有大量的室外设备，有的还需要变频，接RCD恐怕会经常误动作，请问这一条是不是很难实现呢？

轻云舟

图片如下（字数补丁）

轻云舟

惭愧，低规5.2.11也有类似的描述，刚看到

dqaq

千万不要漏掉“系统”的PE线中，“系统”二字，指的是与电源连接的PE线。TT系统设备外壳接地的线也是PE线。共同接地TT系统，PE线还可以与相线、N线一起敷设，或者直接用五芯电缆。

dqaq

这条规则还有一个更重要的原因，是变配电所内高压部分接地故障电压，通过共同接地的接地装置转移到PE线上，低压自动切断电源的保护完全没有用处，只能靠等电位保护。

轻云舟

dqaq 发表于 2023-12-5 23:29
千万不要漏掉“系统”的PE线中，“系统”二字，指的是与电源连接的PE线。TT系统设备外壳接地的线也是PE线。 ...

是的老师，就是不能用TN-S系统了，但是我想参照下图中的20×20的网格做等电位可以吗？可是这一条说的是室内，室外设施可以参考吗？室外敷设20×20的网格也好实现

L446231510

没看懂，TN系统和TT系统室外设备供电现在都设置有漏电保护器，为什么要担心Id值过小。

dqaq

轻云舟 发表于 2023-12-6 08:37
是的老师，就是不能用TN-S系统了，但是我想参照下图中的20×20的网格做等电位可以吗？可是这一条说的是室 ...

最好参照15D502的20页或25页，原则上网孔尺寸不大于步距是最保险的。户外20m很难达到要求。

L446231510

dqaq 发表于 2023-12-5 23:32
这条规则还有一个更重要的原因，是变配电所内高压部分接地故障电压，通过共同接地的接地装置转移到PE线上， ...

这个理由我倒是觉得能说得过去

轻云舟

L446231510 发表于 2023-12-6 08:48
没看懂，TN系统和TT系统室外设备供电现在都设置有漏电保护器，为什么要担心Id值过小。

室外变频电机，不能用RCD啊

L446231510

轻云舟 发表于 2023-12-6 09:12
室外变频电机，不能用RCD啊

你现在准备用什么系统，TT系统是必须设置漏电开关的，采用TN系统你做局部接地网，你也没解决高压侧故障电压的问题。

L446231510

dqaq 发表于 2023-12-5 23:32
这条规则还有一个更重要的原因，是变配电所内高压部分接地故障电压，通过共同接地的接地装置转移到PE线上， ...

有个问题，如果要考虑高压系统系统接地故障电压，那转移电压的就不止有PE线，所有进出建筑的金属管道都会有这个问题。特别是燃气管和北方的采暖管，很多金属管线都是地上明敷的，如果考虑高压系统产生的接地故障电压，那他们本身就不适进行总等电位连接。
高压系统对于接地故障电压是不是有其他的处理方式？

轻云舟

L446231510 发表于 2023-12-6 09:30
你现在准备用什么系统，TT系统是必须设置漏电开关的，采用TN系统你做局部接地网，你也没解决高压侧故障电 ...

我想采取TN系统做局部接地网。我想请问下老师，高压故障电压转移到PE线上，原理是不是跟低压线接地抬高PE线电压差不多，局部等电位能同样防止触电吧？

dqaq

L446231510 发表于 2023-12-6 09:41
有个问题，如果要考虑高压系统系统接地故障电压，那转移电压的就不止有PE线，所有进出建筑的金属管道都会 ...

没关系啊。都有电不可怕，只要没有电位差就行。而等电位联结就是消除电位差的。不好处理的是室外设备局部（现叫辅助）等电位联结体的边缘处安全性评估，虽然有计算方法，但太烦琐了，不实用。没发现有什么方便法门。反正尺度做大点是有好处的。这时候标准图有样板就好使了。

L446231510

轻云舟 发表于 2023-12-6 09:42
我想采取TN系统做局部接地网。我想请问下老师，高压故障电压转移到PE线上，原理是不是跟低压线接地抬高PE ...

我的理解是这个电位差是你前面附图RB两侧的电位差，反应到你设备处是设备外壳与地面之间的电位差，你做局部接地网只是降低了系统整体的电位差，但是电位差并没有消除。你把这个局部接地网做到变电所那里降低系统总的RB值是一样的。
我理解是只能通过高压侧降低故障接触电压的方法才能解决这个问题，TN系统在后端是解决不了这个问题，至少解决措施不如在高压侧解决的方案好。高压这块我也不是特别清楚，但我觉得高压侧应该会考虑限制故障电压的措施。