埋在土壤内的接地装置材料选择？

闲置

  向大家请教？  建筑电气与智能化通用规范 GB55024-2022 第7.2.8 条4款条文，其中条文解释“接地装置中采用不同材料时，应考虑电化学腐蚀对接地产生的不良影响。为了防止电化学腐蚀，当利用建筑物基础作为接地装置时，埋在土壤内的外接导体应采用铜质材料或不锈钢材料，不应采用热浸镀锌钢材”。
  那么，其外接导体具体是指什么？是否包含“水平接地极、垂直接地极、水平接地网、接地线、环形导体...等等所有接地装置”？或是其他？
  对于已利用建筑物基础内钢筋做接地装置，而又增设的人工接地装置埋在土壤内时都需要采用铜质材料或不锈钢材料？

jerknight

直接用钢筋就是了

树欲静而风不止

如果本身基础接地电阻测得已经够了，就不存在这个问题，如果不够，买点降阻剂试试，然后再增加人工接地体，加也不需要太多，加一组试试够了就行了，按照规范，加个不锈钢的算了

dqaq

外接导体就是不在基础混凝土内的接地导体。

DaoDao1997

外接导体我推测极大可能是用于防雷接地考虑，附件是dehn公司的地基设计指南，希望对题主有所帮助。

流浪者归来

看了大家的讨论，好像忘记一种情形，就是没有地梁，怎么办。按以前说法是无地基梁处加敷热镀锌扁钢。现在看来好像不行了。只能用铜跟不锈钢。。这帮砖家

dqaq

      是缺铜还是缺不锈钢了！专家说得有道理，且经过了工程实践的检验，就别吐槽专家了。只能说过去做法太不讲究，知不足而后勇，善莫大焉。看看欧洲那些小国，农村那些看起来破旧的石头房子，明敷防雷引下线都是铜的。已经是二当家的了，盖个房子，就那么心安理得地在破铜烂铁里面，依然与烂铁为伍吗！      看看拖拉机，这可是地道的边远农村。

ethan_fan

GB55057-2010第5.4.5条，写得更严谨一些，“5．4．5 在敷设于土壤中的接地体连接到混凝土基础内起基础接地体作用的钢筋或钢材的情况下，土壤中的接地体宜采用铜质或镀铜或不锈钢导体。”
重点是，起基础接地作用
而55024则是把这个关键词删除了，不知道出于什么目的

荣知事

dqaq 发表于 2023-4-4 16:10
是缺铜还是缺不锈钢了！专家说得有道理，且经过了工程实践的检验，就别吐槽专家了。只能说过去做法太 ...

没有必要谄媚西方，我国避雷引线很早就采用铜包钢的。雷电流不仅仅是电流，还有电磁成分需要导磁材料。

zhaoguofu77

理论上有电化学腐蚀，有没有实验数据，腐蚀程度如何，一直使用的做法变为强条，太牵强了。

dqaq

zhaoguofu77 发表于 2023-5-18 11:04
理论上有电化学腐蚀，有没有实验数据，腐蚀程度如何，一直使用的做法变为强条，太牵强了。

这个真的有。别的不说，你去查下博士论文，这方面的论文数量至少两位数，有算法的，有实验的。人工接地极腐蚀的照片、现场我都见过，当然不能确定是否是混凝土和土壤两种媒质的原因。过去建筑20~30年就拆除，确实没必要纠结。但现在住宅都70年了，建筑电气也得尊重科学，与时俱进吧！

zhaoguofu77

dqaq 发表于 2023-5-18 11:26
这个真的有。别的不说，你去查下博士论文，这方面的论文数量至少两位数，有算法的，有实验的。人工接地极 ...

眼见不一定为实，腐蚀原因太多，如何界定是电化学腐蚀。

dqaq

zhaoguofu77 发表于 2023-5-18 15:10
眼见不一定为实，腐蚀原因太多，如何界定是电化学腐蚀。

        同样的道理，眼不见的未必不实。我一个同事，博士课题就是接地极腐蚀检测。上百个连在一起的接地极，其中某个腐蚀了，怎么从外特性上检测出来。据他说数学上这是超定问题，即未知量数目大于方程数，需要附加物理条件补足方程数量。比如施加脉冲测回波等。他是搞算法的，它的同门师兄有搞物理条件的，共同为算法团队。
        他们课题组另一个团队是搞腐蚀防护的，做的实验多了去了。我看到的照片主要是这个团队的，有实际工程中的，也有他们实验做出来的。
       至于混凝土和土壤中电化学腐蚀这个具体问题，你可参阅一下GB21714《雷电防护》，其中有附录专门介绍了这方面的研究成果，连电压取1V都说得很明确。

dqaq

建筑物金属构件做防雷装置，这方面的研究远比我们有些设计人员认为的多。比如：
      雷电流温升对结构钢筋强度的影响
      雷电流温升对钢筋接触面混凝土碎裂导致的混凝土寿命损失研究
      雷电流对钢筋搭接头的熔焊作用
      雷电流电动力对钢筋搭接头绑扎连接的崩裂破坏作用
      。。。。。。。。。
上面这些都是上世纪80~90年代国内的研究，国外或许有类似的研究，没关注过。

轻云舟

树欲静而风不止 发表于 2023-3-20 14:26
如果本身基础接地电阻测得已经够了，就不存在这个问题，如果不够，买点降阻剂试试，然后再增加人工接地体， ...

树总您好，您说“如果本身基础接地电阻测得已经够了，就不存在这个问题”，意思说不是所有的独立基础都需要再用额外的金属体连接起来是吧，我看规范也是这个意思。但是现实中我看到所有的图纸都在地下把独立基础连接起来了，这是不是出于对地面等电位网格的要求？