求教管道防雷接地的做法

轻云舟

各位老师好，咱们论坛中大多数是民建院的老师，可能对这个问题不是特别了解，但是我相信大家的深厚功底，肯定能够触类旁通，给我一些指点，当然也有少数化工院的老师，应该给能我很多帮助！下面我贴出几张规范图集。首先是《石油化工装置防雷设计规范》GB50650-2011的要求，这里要求管道要进行防雷，但奇怪的是要求管道与已接地的管架做“等电位连接”，此处的等电位连接线可视作引下线吧，可是等电位连接线的尺寸要求是不大于25mm2，一般也就4-6mm2，远小于引下线的规格，还有等电位的间距、个数也没有说明，一般设备的等电位只做一处就可以了，可是管道很长，可能几百米，间隔多长做一次呢，还说要采用“接地连接件”，也没明说是什么。

轻云舟

管道的防雷没找到图集，却找到一本30多年前的防静电图集，现在依然没有被废止，通过图中来看，需要在管道上、管架上分别焊接连接件，难道这就是上文所述的“接地连接件”吗？而且我们知道防雷接地跟防静电接地的连接线、接地电阻很多东西都要求不一样，该图集在设计时，是否考虑了管道的防雷呢？遗憾的是该图集我所能找到的资料都是从第三页开始的，没有设计说明，但我想既然防静电了那肯定是出于可燃管道来设计的，应该得把防雷的要求考虑进去吧

轻云舟

这里我也想问一下化工院的老师，我从未在现场见过管道上设置图中红箭头所示的接地连接件，都是一排管道整齐的摆在管架上，现实中真有上图所示的做法吗？这里贴上规范和图集的网址：《石油化工装置防雷设计规范》GB50650-2011      https://www.doc88.com/p-31261578241067.html
CD90B4-88静电接地图集    https://www.doc88.com/p-90659526732993.html

轻云舟

这里还想多问一下，原来建构筑的独立基础作为接地体时是不用连接起来的！我看到几乎所有的图纸都是把独立基础连接起来的，但规范上却是要求通过上部的结构构件连接在一起的。把基础都连接在一起的做法是出于均压的考虑吧！曾经也是做过一个管廊的防雷接地，也是要求把独立基础连起来，甲方提出异议，几百米长的管廊，基础全部连起来，地下得全部刨开，基础都不浅，工作量太大。后来不了了之了，请问大家怎么看这个问题，《雷规》说建筑物利用10根以上的引下线，就可以不考虑跨步电压了，那一长排的管廊适合这一条吗，管廊的基础能否不连接？谢谢大家

dqaq

化工没接触过，就1#能看懂一点，仅就一楼规范做点推测性看法。5.8.3-1应该是防雷电反击的等电位联结，连接线不是引下线，引下线一端接地，另一端接接闪器，而这里的连接线另一端接的金属管，虽然有可能通过管道分走少量雷电流（按行波考虑），但量值应该远小于引下线。

dqaq

5.8.3-2是防雷电电磁感应的措施，这点可以肯定，通过横跨减小感应环路面积。综合来看，5.8.3-1、2条都是避免室空间出现电火花的措施，属于建筑物内部防雷部分。

dqaq

5.8.3条规定，与建筑物防雷中一类防雷建筑的防护措施很类似，包括防静电感应、防侵入雷电电涌等。

轻云舟

dqaq 发表于 2023-1-14 10:11
化工没接触过，就1#能看懂一点，仅就一楼规范做点推测性看法。5.8.3-1应该是防雷电反击的等电位联结，连接 ...

谢谢您！您的意思是说5.8.3-1的做法不是出于防直击雷的做法？但是规范里也不说防直击雷该咋办。还有就是4#楼的问题，您觉得管架独立基础要连接起来吗？

dqaq

轻云舟 发表于 2023-1-14 10:21
谢谢您！您的意思是说5.8.3-1的做法不是出于防直击雷的做法？但是规范里也不说防直击雷该咋办。还有就是4 ...

管道不能做接闪器吧。如果管道在室内，防直击雷应该是建筑的事；如果在室外架空，高度达到需要防雷的程度，我还没遇到过，感觉应该为管道设专门设接闪器，对不对就不知道了。我的推测都是以室内管道为前提的。另外，前面说了，就1#能看懂一点，4#请坛里大佬解惑吧。

轻云舟

dqaq 发表于 2023-1-14 10:14
5.8.3-2是防雷电电磁感应的措施，这点可以肯定，通过横跨减小感应环路面积。综合来看，5.8.3-1、2条都是避 ...

您说5.8.3的措施是属于室内防雷，我一直认为跨接是为了避免出现电火花，从而引爆危险气体，室内室外都适用吧？

轻云舟

dqaq 发表于 2023-1-14 10:31
管道不能做接闪器吧。如果管道在室内，防直击雷应该是建筑的事；如果在室外架空，高度达到需要防雷的程度 ...

老师，那我换个问法，一个普通建筑需要防雷，有多于10根的引下线，但是地下的独立基础没有在地下相连，而是通过地上建筑的结构部分相连，请问这样合理吗？

dqaq

轻云舟 发表于 2023-1-14 10:35
您说5.8.3的措施是属于室内防雷，我一直认为跨接是为了避免出现电火花，从而引爆危险气体，室内室外都适 ...

跨接就是避免感应电动势击穿开口环开口引起的电火花。还没遇到过室外需要避免电火花的情况，如果需要，当然原理是一样的。但是，如果是室外，直击雷无论如何是会有电火花的，避免开口环电火花是否还有意义？

dqaq

就建筑物防雷而言，内部防雷目标只有一个——避免室空间出现电火花，这在GB21714里面是明确提出的，含反击、电磁感应、侵入雷电波和静电感应4个路径引起的电火花。但如果是露天管道，属于构筑物，不存在外部防雷与内部防雷的区分，怎么做不清楚。

dqaq

轻云舟 发表于 2023-1-14 10:40
老师，那我换个问法，一个普通建筑需要防雷，有多于10根的引下线，但是地下的独立基础没有在地下相连，而 ...

这个是可以的，不过离地近点好，比如底层屋顶就连通。但要注意每根引下线钢筋面积是否满足要求。我从没算过钢筋面积，就是因为做的方案都是把引下线在地里连通的，整个地网钢筋面积为每根引下线共用，够不够都只有它了。

轻云舟

dqaq 发表于 2023-1-14 10:47
就建筑物防雷而言，内部防雷目标只有一个——避免室空间出现电火花，这在GB21714里面是明确提出的，含反击 ...

我还想再请教一下，您说直击雷一定会有电火花，但这个电火花的位置是在被雷击的接闪器处吧？比如一个二类防雷建筑，里面有爆炸危险气体，结构形式是门式刚架结构，利用裸露的钢柱作为引下线，当建筑被雷击时，钢柱上会通过很大的一个电流，我们可以按照规范采取各种措施，去防反击、电磁感应、侵入雷电波和静电感应，但是钢柱上通过一个大电流会不会引爆室内的气体呢，是不是因为雷电流存在时间非常短，也不会产生电火花，其能量不足以引爆气体呢？