请教个关于应急照明电源的问题。

尺短寸长

也麻烦注册会员有空解惑。

注册会员

注册会员对“若消防应急照明（指备用照明）强调采用蓄电池后，如何满足3h持续供电问题——图上如何标注”这个问题，如何看待、处理？尺短寸长 发表于 2011-12-6 09:36

                               
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其它不多说了。
我个人倾向于规范全部采用蓄电池。大概几个原因吧。
A可以跟原规范衔接。特别是建规。无论原来怎么解读的，现在统一说就是要求带蓄电池。
B高规条文有解释，有条件时可采用蓄电池。那么就认为现在时机成熟了，可以强制要求全部采用蓄电池。
C有助于合理解释为神马不再要求做保护罩之类的。
D正确的对应17945-2010规定。
E更好的对应新的GB50116可能的要求。
F回答问题，请仔细研读GB17945-2010，符合规范的前提下，集中电源方式可以解决此问题。换句话说，解决此问题，不违反规范。而且规范似乎也考虑了此问题。
如果还有困惑，那我会一一说出看法。今天实在不想打那么多字了。

治学以诚

自带蓄电池消防疏散照明灯具强制点亮采用“断开消防电源”靠蓄电池点亮为好（有利于防范电击危害，但不利于持续供电）还是采用三线制“接通消防电源”点亮为好（有利于持续供电，但不利于防范电击危害）？


应当是控制线失电，点亮。
充电线与控制线任何一个线断电都应当点亮。

尺短寸长

其它不多说了。
我个人倾向于规范全部采用蓄电池。大概几个原因吧。
A可以跟原规范衔接。特别是建规 ...
注册会员 发表于 2011-12-6 20:59

                               
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注册会员不想正面回答3h等问题，我也就不强求了。
关键的关键，想将几本规范协调好，“备用电源”和“应急电源”是绕不过去的原则问题。

我当然是支持全设蓄电池的，尤其是消防疏散照明，无奈——理想很丰满，现实很骨感。
还有，消防备用照明的持续供电时间问题，绝非一句3h这么简单。GB17945-2010只允许蓄电池是误区，柴油发电机完全可以做到满足供电要求。

如果，新的建筑设计防火规范合并版能统一将消防用电负荷归到需要提供应急电源，问题就好解决。但是，GB50052-2009对消防用电负荷供电要求不明确，供电局一般也不会答应提供应急电源，加之目前绝大多数建筑物又不会上应急柴油发电机，那么消防备用照明既要做到符合GB17945-2010又要满足持续供电3h（可不是出厂的3h，出厂得几小时，谁知道），真的极难。

尺短寸长

我的一点瞎想，正确与否可以讨论：

既然防火规范（无论现在、将来）规定消防用电负荷（消防水泵、消防风机、消防电梯）由市电和“应急电源”（或“备用电源”，看编制人员的高招了）组成来满足供电要求，那么，消防备用照明由这个电源供电也就与这些消防水泵、消防风机、消防电梯供电可靠性基本等同，那么消防备用照明再加上蓄电池供电（也不需要强求去做那个FAS强制点亮），其持续供电时间和消防疏散照明取值一样，似乎也行得通。

消防水泵、消防风机、消防电梯的供电电源都没了，火场坚持工作的说法还能行得通吗？

尺短寸长

消防疏散照明则不同，它对“应急电源”的高可靠性要求体现在：消防水泵、消防风机、消防电梯的供电电源都没了（所以，如何解决电源问题，是个难题），消防疏散照明也要满足让火灾现场的人能有安全逃生的一线希望。

尺短寸长

极难三言两语说明白，大概是这个意思吧。

尺短寸长

大伙儿图上如何标注消防备用照明3h的？

自带蓄电池——消防备用照明连续供电时间不少于3h吗？
是蓄电池初装容量（出厂）连续供电时间不少于3h还是实际使用连续供电时间不少于3h？
实际使用3h——出厂得要求几小时？{:sweat:}

集中蓄电池——集中EPS，大家标几小时？大概标不少于90min是多数吧？
是蓄电池初装容量（出厂）连续供电时间？还是实际使用连续供电时间呢？

尺短寸长

6.2.1本节适用于应急电源装置(EPS)用作应急照明系统备用电源时的选择和配电设计。
6.2.2EPS装置的选择应符合下列规定：
。。。。。。
4 EPS的蓄电池初装容量应保证备用时间不小于90min。

疑问：“EPS的蓄电池初装容量应保证备用时间不小于90min”是否就能满足火灾备用照明在火灾工况下“持续供电”3h？

尺短寸长

弟兄们，给尺短支个招啊。{:dizzy:}

注册会员

统一回109等楼，你确定你仔细地认真地好好地看过17945-2010了吗？
如果是的，还有这些疑问，那么等我有空好好给你码字。

尺短寸长

我说仔细不仔细、认真不认真的不顶用，因为不知注册会员衡量“仔细”、“认真”是怎样的一根标杆。还是等注册会员有空给大家细说端详。

有劳注册会员下回有空告知一下贵院满足17945-2010的自带电源型、集中电源型消防备用照明（17945-2010只认蓄电池，不认其他），其最少持续供电时间3h是怎样标注的？
自带电源型就标“最少持续供电时间不少于3h”了事？
集中电源型（EPS）就标“EPS最少持续供电时间不少于90min”还是“EPS的蓄电池初装容量应保证备用时间不小于90min”了事？

bingxueer

回复 117# 尺短寸长  自带蓄电池没有180分钟的灯具，自带蓄电池的灯具一般不适用于火灾备用照明，如果用eps作为消防工作区域备用照明的第二路电源，则其供电时间不应小于三个小时。

尺短寸长

回复 118# bingxueer


谢谢bingxueer的回复。

1、很多建筑工程不设置集中EPS而采用自带蓄电池的消防应急照明灯具，用于消防备用照明，估计难以自圆其说，怎么办？
2、即便建筑工程设置集中EPS，JGJ16-2008的6.2.1条4款是“EPS的蓄电池初装容量应保证备用时间不小于90min”，也存在说不清道不明的尴尬；
3、如果，集中EPS标“供电时间不应小于三个小时”，它是指“EPS的蓄电池初装容量应保证备用时间不小于3h”还是指“EPS的实际使用应保证备用时间不小于3h”？若指实际使用3h，EPS的蓄电池初装容量应保证备用时间不小于3h？

注册会员

我说仔细不仔细、认真不认真的不顶用，因为不知注册会员衡量“仔细”、“认真”是怎样的一根标杆。还是等注 ...
尺短寸长 发表于 2011-12-7 10:45

                               
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难道你一直没看到规范上有这样表述：系统的应急工作时间不应小于90min，且不应小于灯具本身标称的应急工作时间。
还要我说什么？