TN与TT的问题

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 10:51:48</I>)的发言<BR>故障电压的问题，前面已有，见前面的帖。另外已所不欲勿施于人，该回答的要回答。</DIV>
<P><BR>1、很遗憾 没找到 希望你可以正面回答一次 谢谢</P>
<P>2、如果你有问题 现在可以直接写出来 我会很正面的回答<BR></P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 11:41:39</I>)的发言<BR>
<P>只要大家客观地讨论技术问题，其实没那么多事。</P></DIV>
<P>我认为客观很重要 </P>
<P>本人一直在客观的阐述问题 </P>
<P>本人的结论在最初的回帖24、27、28楼已经直接表达</P>
<P>如果有人认为不客观 欢迎讨论！<BR><BR></P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>jscasper</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 9:48:45</I>)的发言<BR>看了这么多，感觉够累的，无限创意是太极高手，我们想知道用发生接地故障时，tn-s系统如何能保证让保护开关动作，而无限创意却谈的是保护开关动作后就满足要求，答非所问呀，这不是辩论，希望无限创意能结合具体工作实例给大家谈谈如何保证开关动作。</DIV>
<P>1、2007-12-16 9:29:11 注册 上来就让您看得这么累 不好意思了！这是您的第一帖 希望您不会就此消失</P>
<P>请问 您说得“我们”是谁？有很多人想知道吗？</P>
<P>2、作为斑竹 回答你的问题：我认为除了你之外目前还没有人想知道这个问题 </P>
<P>如果 这里有一个人敢说TN-S系统无法保证让保护开关动作 那么先站出来明确一下 我再给他讲！</P>
<P>3、如果没有 那么此帖我就不回了 因为问题说明白了</P><BR><BR><BR><BR><BR>
<P><BR><BR></P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 10:59:08</I>)的发言<BR>
<P>IEC60364-7-714 户外照明装置 好象还没有转化为中国标准</P>
<P>《建筑物电气装置标准及相关规定汇编》有 中国电力出版社 2003年5月出版</P></DIV><BR><BR>是好象还是确实？

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-15 21:35:31</I>)的发言<BR>
<P>至于看IEC标准的问题，我国已将许多IEC标准直接等同国家标准，包括IEC-TC64标准，况且我国自己编的标准许多也参照IEC标准，那么看IEC标准有什么不妥？<BR></P></DIV>
<P><BR>这段话我是否可以理解为 </P>
<P>1、IEC标准直接等同国家标准 后 可以引用IEC</P>
<P>2、我国自己编的标准许多也参照IEC标准 如果这样也可以引用IEC</P>
<P>对吗？</P>
<P>但是 我不知道您在26楼的一句话 IEC标准室外照明接地系统用TT.</P>
<P>放在这个帖子里想表达什么？如果只是告诉大家IEC 的做法 那么可以理解</P>
<P>但是 如果做为只能使用TT的依据 我觉得不合适 </P>
<P>因为1、如你所说 此句话还没有等同</P>
<P>2、我们有自己的路灯配电标准 很遗憾 它在这里没有引用IEC</P>
<P>我说以上这段话 只是为了让看帖的朋友看到26楼时有一个自己的判断！</P>

<P><BR> </P>

秋石

<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-14 0:10:04</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-12-12 22:18:00</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-12 19:43:27</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote></DIV><BR>"TT系统的漏电保护值整定在设计实践和施工实践中很难把握"能否解释一下？<BR>
<P>“任先生的论文我仔细拜读了N遍 其文从接地故障保护着手从而得出TT优于TN-S的结论</P>
<P>似乎不很全面”能否解释一下？<BR></P></DIV>
<P><BR>他的论文你仔细看了吗？如果仔细看了  是不会有这两个问题的</P>
<P>先说第二个：其论述TN-S系统存在的问题说了两点：a、配电线路较长 发生接地故障时 难以...... b、在发生某些接地故障时....... 我想原文我就不抄了 我说得没错吧？你有不同的观点吗？</P>
<P>第一个问题：具体原理看你的帖子和你说自己总在做TT 那么你应该清楚 我只想举一个例子 同样是这篇论文 <BR>建议整定到100mA~500mA之间 这是一个不小的范围了！</P>
<P>PS：你说自己一直在用TT 我很想知道你如何把握漏电整定？对于各种因素（施工、户外气候等等）你如何在设计图纸上确定你的整定值？TT系统要想体现优越性 这个值非常关键 1、必须确保接地故障时可靠动作 2、正常运行时不能误动作</P></DIV>
<P><BR>第一个我理解是否认为整定值范围大？</P>
<P>你说任老先生文章的第二个问题至今我没明白你到底要说明有什么问题？<BR></P></DIV><BR>等你的回答。<BR>

秋石

<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 20:10:55</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 10:51:48</I>)的发言<BR>故障电压的问题，前面已有，见前面的帖。另外已所不欲勿施于人，该回答的要回答。</DIV>
<P><BR>1、很遗憾 没找到 希望你可以正面回答一次 谢谢</P>
<P>2、如果你有问题 现在可以直接写出来 我会很正面的回答<BR></P></DIV><BR>故障电压的事，第14楼就已说明。另外等同不是引用，《低压配电设计规范》是采用而非等同，<BR>不要混为一谈。

无限创意

<P>1、是的 100mA~500mA已经是一个很大的范围 假定这个范围是准确的也就是说基本适用大部分的工程实例   那么在实际的设计中 你如何确定这个值？就是说图纸上要标多少？按照你在前面的贴子里自己所说还用过30mA的，不知道你有计算依据吗？实际的问题在于这个计算不好把握 因为影响的因素很多 而且会随环境变化 但是有一点毋庸置疑 你一定也认同 这个值对于TT系统非常关键！小了无法使用 大了起不到保护作用 </P>
<P>2、第二个问题我再说一遍 这是在回答你以前的一个问题 而不是我单独想说的 或许我可以这样说</P>
<P>你认为路灯一定要用TT  原因因为你没有系统的说过 我只能猜测 但是那些文章无疑是你的重要依据 对吧</P>
<P>我想说 你有没有看到过不同意见的文章？还是说你都看过 只是经过自己的判断 认为这些文章是对的？</P>
<P>我之所以列出那几句话 是因为 那几句话就是明确了作者认为TN-S系统的缺陷 对吧？或许也是你认为的TN-S的致命缺陷 对吧？</P>
<P>那么 我认为那几句话就很关键了 如果能够说明这几句话的不全面或者从另外一个角度来解释其理由不是很充分 那么其结论：TN-S系统不适合路灯配电 就值得怀疑了？</P>
<P>这个问题明确了 可以继续讨论</P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 22:38:56</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote><BR></DIV><BR>故障电压的事，第14楼就已说明。另外等同不是引用，《低压配电设计规范》是采用而非等同，<BR>不要混为一谈。</DIV>
<P><BR>如果我没有看错 14楼发言的人不是你 而且14楼之前 我还没有问过这个问题</P>
<P>我还是希望你能够回答一下 </P>
<P><BR> </P>

秋石

<P>介绍ＩＥＣ的做法只是请思考一下，他山之石，可以攻玉。</P>
<P>在工程中具体怎么做，仁者见仁，智者见智，但愿对同行在工作中有帮助，不管采用哪种接地型式，只要做的安全。我列举出来的文章，建议可以去看看，对判断路灯配电大有裨益。无限斑竹，无论你回答与否，我不同你讨论下去了。</P>
<P>不过，行家，你找任老先生咨询的事，一有消息，我会尽量及时发帖子。</P>
<P>好，再见。</P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 22:51:39</I>)的发言<BR>
<P>介绍ＩＥＣ的做法只是请思考一下，他山之石，可以攻玉。</P>
<P>在工程中具体怎么做，仁者见仁，智者见智，但愿对同行在工作中有帮助，不管采用哪种接地型式，只要做的安全。我列举出来的文章，建议可以去看看，对判断路灯配电大有裨益。无限斑竹，无论你回答与否，我不同你讨论下去了。</P>
<P>不过，行家，你找任老先生咨询的事，一有消息，我会尽量及时发帖子。</P>
<P>好，再见。</P></DIV>
<P>在工程中具体怎么做，仁者见仁，智者见智，但愿对同行在工作中有帮助，不管采用哪种接地型式，只要做的安全。</P>
<P>好 要的就是这个结论！<BR><BR></P>

秋石

<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 22:50:26</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 22:38:56</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote><BR></DIV><BR>故障电压的事，第14楼就已说明。另外等同不是引用，《低压配电设计规范》是采用而非等同，<BR>不要混为一谈。</DIV>
<P><BR>如果我没有看错 14楼发言的人不是你 而且14楼之前 我还没有问过这个问题</P>
<P>我还是希望你能够回答一下 </P>
<P><BR></P></DIV>
<P>怎么变成18楼了？在建筑电气技术部分有12页，可在帖子上却是6分页，不知什么原因？</P>
<P>担心建筑物内PE线带故障电压传导到路灯的金属杆上<BR><BR><BR></P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>秋石</B></FONT> 在(<I>2007-12-16 22:51:39</I>)的发言<BR>
<P>介绍ＩＥＣ的做法只是请思考一下，他山之石，可以攻玉。</P>
<P>在工程中具体怎么做，仁者见仁，智者见智，但愿对同行在工作中有帮助，不管采用哪种接地型式，只要做的安全。我列举出来的文章，建议可以去看看，对判断路灯配电大有裨益。无限斑竹，无论你回答与否，我不同你讨论下去了。</P>
<P>不过，行家，你找任老先生咨询的事，一有消息，我会尽量及时发帖子。</P>
<P>好，再见。</P></DIV>
<P><BR><BR>秋石，我和你说过，我也主张TT。TN-S以前用过，用的比较随意，这个问题深究下去还是很有意思的。</P>
<P>秋石，我和你还没能更多的交流下去。我们继续如何？</P>
<P>书，是用来读，用来长知识的，可是很多知识，在书本之外，对吧？</P>
<P>所以，有了第二版《工业与民用配电设计手册》，我不会去买第三版了。实际上，我的第二版的，都是借来看的。</P>
<P>“将可同时触及的外露可导电部分和装置外导电部分互相连通，使该两部分故障情况下的电位相等或接近。”</P>
<P>这是你的理解还是哪里出来的原文？这个似乎是狭义的定义。</P>
<P>你的经历，我也有过，大家都送我一句话，今天我送你：</P>
<P>“大可不必一定要显得谁比谁有水平，有些人想树立个人权威，能说的多说几句，不愿说不搭理也就是了。”</P>
<P>进这里来的，都已经是或者将是建筑电气领域的专业人士，有些还是一个地区的专家。</P>
<P>有些人的行为已经偏离这个坛子的精神了，且执迷不悟，你又何必和这样的人一般见识？</P>
<P>秋石，你本人也是专家一列，何必为一些人或者事，在一个问题上纠缠不休？</P>
<P>让我们可以把精力更多的集中到对问题的剖析上，而不是一些断章取义，咬文嚼字上的辩驳中，你认为如何？</P>

无限创意

<P><FONT size=4>秋石 看到了你的回答： 担心建筑物内PE线带故障电压传导到路灯的金属杆上 </FONT></P>
<P><FONT size=4>所有不提倡用TN-S系统的大都首提这个原因 </FONT><FONT size=4>这个大家都知道 </FONT></P>
<P><FONT size=4>但是 我一直问你的不是这个问题 </FONT></P>
<P><FONT size=4>我问你的是 你认为这个问题无法解决吗？也就是说 如果路灯配电回路发生接地故障 该回路保护电器动作 切断电源 还有没有</FONT><FONT size=4>故障电压传导？</FONT></P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>贾行家</B></FONT> 在(<I>2007-12-14 13:56:27</I>)的发言<BR><FONT size=3>任先生的文章我拜读过，他的观点我是赞同的。但就某些特殊的情况，比如楼主及我在上面回帖中所提到的厂区内部的道路照明，它与常规的市政路灯照明的情况还是有区别的。比如，就我常做的自来水厂和污水处理厂的厂区而言，如果按任老文章中的观点，我就存在以下疑问：<BR><BR>1、首先，厂区内路灯线路相对市政道路照明线路要短很多，普通断路器的过流保护兼做接地故障保护一般是没有任何问题的。因此保护电器的动作灵敏性问题在一个厂区内部并不成为问题（当然这是次要的，并不是争论的焦点）。<BR><BR></FONT></DIV>
<P>任先生并没有说不可以 且不说文章过程 其文尾的四点结论性意见里 就有：过流保护兼作接地故障保护可以满足要求 可以采用TN-S系统 </P>
<P>至于多长线路怎么保护 这个问题仍旧可以扩展 厂区是没有多大问题的。</P>