致歉公告

yjgabc

回复 69# 尺短寸长


    尺兄文章的题目没起好，以致大家产生歧义。首先尺兄说的错误是以IEC为标准衡量，但是满足现行GB规范（满足规范何错之有）。另外从技术角度上还存在分歧，尺兄的观点，鼻山老师的，老诚的。。。意见类似或对立，大相径庭。站在各自的角度又都有道理。所以尺兄现在还真不能说致歉，只能说对这个问题有了新认识。

yjgabc

老诚的观点我有几分道理，只是真心希望老诚能像尺兄这样把观点相应的罗列分析一下，叫大家伙看看。不能只说一句话“想把坚持TT的作者掐死”，应该把为什么要掐死他们说明白才好。对不对啊，诚总？

yangyang7201

GB 50054-2011
简直和胡扯是一样子规范。5.2.10条是瞎说的条文。
5.2.14条也几乎是瞎说的条文。如果基于切断回路的设计，应当选TN系统，不能采用TT系统。治学以诚 发表于 2013-6-14 13:58

                               
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老诚版主看看5.2.15是不是瞎说的条文。

尺短寸长

回复 76# yjgabc

致歉也好，新认识也罢……只要能说明问题，帖子题目是小问题。

yangyang7201

好，我们再来设定TT系统，RCD正常，漏电电流不大于30mA，人踩在外壳上，如何把人电击致死？
治学以诚 发表于 2013-6-14 14:02

                               
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老诚版主，让我说什么好呢？！
首先，请不要把直接接触电击防护和间接接触电击防护一锅烩。
其次，规范有明文规定，RCD是不能单独作为直接接触防护措施的。（GB50054-2011-5.1.12）

尺短寸长

99﹪或99.9﹪甚至99.99﹪能确保安全，是不是就认为可以了？
1﹪或0.1﹪甚至0.01﹪的事故电击隐患，究竟值不值得考虑？
估计，这个就是GB 16895.21-2011/IEC 60364-4-41：2005与GB 50054-2011的差异所在。
70# sccat 高见。

GB 16895.21-2011/IEC 60364-4-41：2005《低压电气装置 第4-41部分 安全防护 电击防护》的这条411. 5. 1“由同一个保护电器保护的所有外露可导电部分，都应通过保护导体连接至这些外露可导电部分共用的接地极上”规定，是不是过于“严苛”了呢？

GB 50054-2011《低压配电设计规范》的这条 5.2.14“TT 系统中，配电线路内由同一间接接触防护电器保护的外露可导电部分，应用保护导体连接至共用或各自的接地极上。当有多级保护时，各级应有各自的或共同的接地极”规定，其“或各自的接地极上”是不是得加上一定的限制性前提条件后，就不致引发问题了呢？

现在，对GB 50054-2011《低压配电设计规范》5.2.14条在条文说明对“连接至各自的接地极上”加注（大致意思，不讨论细枝末节，技术问题和语句组织由老诚版主进一步完善，先谢老诚配合）：
以室外路灯采用局部TT系统为例，当配电线路内由同一间接接触防护电器保护（以剩余电流动作保护电器RCD来解决间接接触防护），其外露可导电部分采用保护导体连接至各自的接地极上时，应满足下列条件：
（1）RAn≤25/ Ia；
（2）为保证安全，可以引用“NOTE In the Netherlands the resistance of the earth electrode should be as low as practicable, but in any case not exceeding 166 Ω”或者至少引用《接地技术与接地系统》（日本川濑太郎著，冯允平译，北京：科学出版社）一书中的“最大值 500Ω”，对任意一个路灯的单独接地电阻值RAn提出限制性要求。
PS1：虽然绝大多数情况下，这条要求极易满足。
（3）RB≤RAn（或虽然某一RAn＜RB，但至少不会发生RAn远远小于RB）；
PS2：虽然绝大多数情况下，这条要求也同样不太会做不到。

Ia ——RCD额定动作电流（A）
RAn——任意一个路灯的单独接地电阻值和其保护导体电阻值之和（Ω）
RB——变电所变压器低压侧中性点的系统接地电阻值（Ω）

尺短寸长

神游太虚，一片混沌……
回头望，却好似一个澄清通透的世界。

看老诚一愤青模样，站在高处抬头挺胸、怒目圆睁，吐沫横飞地吼着“憨巴子”、“啥也不懂”、“瞎写一气”……
瞧大鼻山一哲人神情，立于屋角一隅低眉垂眼、物我两忘，口中不由自主地喃喃“很悲剧！受到今天以上讨论启发，对于TT系统，我刚又产生了新的体会和心得”，感慨不已……

……
小区都是地下车库，那么路灯是采用TT系统，还是TN-S系统？ 如果是局部TT，那么这个接地怎么做？怎么与TN-S系统的分开？
hahaoohehe 发表于 2013-6-13 22:49

                               
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……
王要把电极封装在基础中，基础是要做防水的，与大地不相粘连。这样是不可以的。
治学以诚 发表于 2013-5-31 15:45

                               
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1、我们老诚版主说了“基础是要做防水的”， 覆土下的地下车库顶板也“是要做防水的”，做TT系统无妨、无妨。
2、我们老诚版主说了“我每次看到路灯采用TT系统的文章，我恨不能把作者给掐死”，那做TN-S系统也可、也可，每个路灯加均压环或均压网（等电位联结），以解决可能的高压侧接地故障电位的传导或低压侧的相线接大地故障导致的中性点电位抬升……
3、TN-S系统，路灯不做等电位联结可以不？
也不是绝对不可以——
（1）高压侧接地故障电位，不会传导过来（或传导过来的故障电位极低）；
（2）满足RB≤0.13RE；
（3）保护电器动作灵敏度符合GB规范设计要求；
……

突然，只听金鼓齐鸣……虚空中闪出一着金盔银甲的大神，手擎一火花四溅的“金砖”，边口中大喝“胡说八道”边将“金砖”朝尺短天灵盖直劈而下……
尺短丝毫没觉着头部受创，却着实感觉心脏抽搐不已，似乎还觉着噼里啪啦直冒火星，疼痛难忍……
抬眼细瞧这位凶神恶煞般的大神，哪里是别人，分明就是老诚，一边卡着尺短的脖子一边说着狠话：“谁让你路灯用TT，我掐死你！谁让你路灯用TT，我掐死你！”
……

受此惊吓，尺短冷不丁一下猛地坐了起来……
耳中听到的，哪里是老诚的狠话，不过是午间小憩后的上班铃声……

吓死尺短我了。老诚啊老诚，论坛中欺负欺负尺短也就罢了，连梦中，老诚你也不放过尺短啊。