GB50054-2011《低压配电设计规范》问题探讨求解

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换句话说，导线的绝缘电阻值“0.5MΩ”、“1.0MΩ”是不带载状态，用摇表测量；
IT系统的绝缘监测电器，是“在线监测”，绝缘电阻报警整定值就不可能整定“0.5MΩ”、“1.0MΩ”了。

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建议：

以后规范增、删规定条款，均需要考虑有条文说明，否则真摸不着头脑。{:sad:}

小菜

王老的学习班，去年就参加过了，今年又办啊？不过老人家年纪大了，还要讲那么久的课，所以问题可能没有足够的时间提问。关于尺兄讲到的大地下室上面几幢建筑的问题，王老的答复是只能采用TN-S

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20、关于“配电线路电气火灾防护”
GB 50054-2011《低规》6.4章节的“配电线路电气火灾防护”，尺短认为是目前国内所有GB、JGJ等规范、标准中关于利用剩余电流原理防范电气火灾规定条款写得最好的，既不像GB 50045、GB 50016、JGJ 16那样要求设置所谓“漏电火灾报警系统”、“防火剩余电流动作报警系统”（劳民伤财），也没有犯JGJ 16的13.12.5规定“剩余电流检测点宜设置在楼层配电箱（配电系统第二级开关）进线处，当回路容量较小线路较短时，宜设在变电所低压柜的出线端”（防范出现太多监控盲点）之低级错误。
实在是令人宽慰。

不过，还是有一点点疑问——仔细看GB 50054-2011《低规》6.4章节的规定条款，难道依旧是一个多方妥协的结果？{:dizzy:}

疑问：
1、GB 50054-2011《低规》6.4.1条规定“当。。。。。。宜设置剩余电流检测或保护电器。。。。。。”，没有“应”的强制规定，担心落不到实处哦；
2、为何没有提出变压器中性点在低压柜处“一点接地”设置全面监控TT或TN-S系统的防火剩余电流检测器（不求设“系统”），是反对者众吗？

又错过一个绝好机会，好不可惜啊!

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回复 45# 尺短寸长

接45#楼：

GB 16895.24-2005/IEC 60364-7-710：2002《建筑物电气装置 第7-710部分：特殊装置或场所的要求-医疗场所》
710.413.1.5 医疗IT系统
绝缘监测器：
。。。。。。
——测试电压不应大于直流25V；
。。。。。。
——最迟在绝缘电阻降至50kΩ（注意：50kΩ相当于0.05MΩ）时，应发出信号。应配置试验此功能的器具。

小菜

48楼的问题，我问王老的，他肯定地答复只有采用TN-S系统，至于其他人如何争论，我不得而知。当然从TN-S的定义来看，也是这个结论。
老诚一直纠结的多回路进线的TN-C-S问题，王老说多回路进线到不同地点(或楼层)，然后PEN通过接地干线做总等电位联结，也没有问题。
这两个问题我亲口问的，亲耳听王老答的

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回复 49# 尺短寸长

接49#楼：

今天再看GB 50054-2011《低规》6.4章节的“配电线路电气火灾防护”6.4.3条设计规定和条文说明，发现有一处出现不对应：

正文规定：。。。。。。剩余电流监测或保护电器，其动作电流不应大于300mA；
条文说明：。。。。。。故规定在火灾危险场所内，剩余电流监测器的动作电流不宜大于300mA。

正文规定是“强制性”用词“不应” ，条文说明是“非强制性”用词“不宜” ，蛮令人困惑的。

还有就是：
1、“线泄漏”与“点泄漏”的危险性有很大不同；
2、对剩余电流监测器报警来说，300mA（剩余电流监测报警的最大动作值）是指（1）还是（2）的情况——
（1）在线路投运后实测自然泄漏值的基础上，再加300mA，取450mA报警（比如：自然泄漏值150mA，报警值取150mA+300mA=450mA）？
优点：减少误报率。
缺点：安全性略低。
（2）不管线路投运后实测的自然泄漏值，报警值直接取300mA？
优点：安全性为高。
缺点：误报率较大。
如何协调处理这两者的关系（也就是如何正确处理正文规定和条文说明“不应”、“不宜”的不同要求），请宣贯老师特别解释、说明一下。

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老诚一直纠结的多回路进线的TN-C-S问题，王老说多回路进线到不同地点(或楼层)，然后PEN通过接地干线做总等电位联结，也没有问题。
小菜 发表于 2012-3-1 13:55

                               
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关键在于：
电源点（A点）相同的多回路（2个及以上配电回路），配电到相同地点（B点），采用TN-C-S系统且PEN存在较大电流或无法预判PEN是否存在较大电流，有没有问题？

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21、GB 50054-2011《低压配电设计规范》
3.1.15 在符合下列情况时，应选用具有断开中性极的开关电器：
1 有中性导体的IT系统与TT系统或TN系统之间的电源转换开关电器；
。。。。。。

对于3.1.15条第一款设计规定，尺短若是没读错，原文字面含义就应该是：
（1）有中性导体的IT系统与TT系统之间的电源转换开关电器；
（2）有中性导体的IT系统与TN系统之间的电源转换开关电器；

修改通知单：
估计是GB 50054-2011《低压配电设计规范》编制人员的原意。

“TT与TN、TT与TT或TN与TN之间”的要求，应该依据第3.1.16条了。{:shy:}

sccat

中国语言博大精深。。。

小菜

关键在于：
电源点（A点）相同的多回路（2个及以上配电回路），配电到相同地点（B点），采用TN-C-S系统 ...
尺短寸长 发表于 2012-3-1 21:05

                               
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我也觉得在建筑物内是有点问题的，而且我画好了图，也画了电流通路给王老看，他仍然说没有问题，他的解释是电流不走总等电位联结的干线通路。
如果有这次参加学习的朋友，望再次确认一下，预先画好图再提问

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22、疑问：供电局的低压电气从业人员有没有继续教育的培训机制？

GB50054-95《低压配电设计规范》
第4．5．6条
。。。。。。
在TN-C系统中，严禁断开PEN线，不得装设断开PEN线的任何电器。当需要在PEN线装设电器时，只能相应断开相线回路。

GB50054-2011《低压配电设计规范》
3．1．4
在TN-C系统中不应将保护接地中性导体隔离，严禁将保护接地中性导体接入开关电器。

上海供电局低压监察有一条不成文规定（何谓不成文规定？就是你不按这个规定做设计，供电局图审必定不让你过——退图，你懂的）：
不管TN-S还是TN-C-S系统，有联络关系的2台变压器，2个低压主开关允许采用三极或四极，中间设置的低压联络开关必须采用四极。

尺短至今不明白：
1、上海供电局低压监察究竟有何无边法力在“有联络关系的2台变压器，2个低压主开关允许采用三极或四极，中间设置的低压联络开关必须采用四极”的前提条件下，具体做成这个TN-C-S系统的？
2、既然2002年版、2009年版《工程建设标准强制性条文》（房屋建筑部分）早有这条不允许装设断开PEN线开关电器的规定（GB50054-2011规定如是），为何建设部每年设计大检查的电气专家却从不过问一下“有联络关系的2台变压器，2个低压主开关允许采用三极或四极，中间设置的低压联络开关必须采用四极”的TN-C-S系统是不是违反国家“强制性条文”？

请GB50054-2011《低压配电设计规范》宣贯班的讲课老师特别讲解一下。

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23、GB50054-2011《低压配电设计规范》未对“两相三线或三相四线回路中性线上严禁装设熔断器”提出明确规定，

建议补充（可惜得等下一版本了）：
X.X.X 采用熔断器保护时，熔断器应装设在各相线上，单相回路中性线上不应装设熔断器。
X.X.X 两相三线或三相四线回路中性线上严禁装设熔断器。

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可在GB50054-2011《低压配电设计规范》“3.1 电器的选择”章节增加上述设计要求。

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23、GB50054-2011《低压配电设计规范》未对“两相三线或三相四线回路中性线上严禁装设熔断器”提出明确规定 ...
尺短寸长 发表于 2012-3-3 21:09

                               
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单相回路中性线上不应装设熔断器
－－－装设了会有什么严重后果呢？