排烟防火阀熔断连锁 对应排烟风机和补风机停止运行问题的讨论

x01oct

bruceleezqbx1 发表于 2023-4-19 17:49
请教一下，KA04的联动触发信号是采用哪两个独立的报警信号的"与"逻辑组合？

不要走火入魔了，停风机哪儿来的与逻辑？

linlongj

（一个一个排烟风机负担数个楼层的排烟任务，每层支管均设防火阀，某一层防火阀熔断后联锁风机停止）作为施工的，我对这个说法持不同的看法，某一层防火阀熔断后联锁风机停止，那其它楼层就不要管了吗？我现在施工的一个项目做法如图 D:\lscc\00.png

bruceleezqbx1

x01oct 发表于 2023-4-21 19:52
不要走火入魔了，停风机哪儿来的与逻辑？

如果按照《火规》4.5.5条或者《烟规》4.4.6条，排烟风机入口处的排烟防火阀熔断关闭时，不管是直接连锁还是联动停止风机都没问题，因为以上两条就是设计依据。
但是《消防设施通用规范》11. 3. 5条，不同人有不同理解，保不准审图和消防审查专家不提，提出意见要任一排烟防火阀关闭时都联锁排烟风机关闭，你该怎么做？你可以批判这一条文，但是设计图纸和回复意见都将作为留底证据。
若按连锁方式停风机，就得所有排烟防火阀拉硬线到风机控制箱；若按消防联动方式停风机，除了排烟风机入口处的排烟防火阀在关闭后可以直接联动停止风机外，其余的得满足《火规》4章消防联动控制设计4.1节总原则的4.1.6条，也就是《消防设施通用规范》12. 0. 11强条，不然单点报警信号（动作信号）停风机是没有设计依据的。

x01oct

bruceleezqbx1 发表于 2023-4-23 10:58
如果按照《火规》4.5.5条或者《烟规》4.4.6条，排烟风机入口处的排烟防火阀熔断关闭时，不管是直接连锁还 ...

50116的4.1.6条第二个半句说的是“联动触发信号”，我理解说的是启动的事情，不是停止的事情。

条文解释也明确说明了“为了保证自动消防设备的可靠启动”

x01oct

还是40楼说的那个问题，按16D303图集，这停不了风机，啥信号都没用，28楼大佬贴的图纸，就可以实现

777777777

x01oct 发表于 2023-4-23 11:09
还是40楼说的那个问题，按16D303图集，这停不了风机，啥信号都没用，28楼大佬贴的图纸，就可以实现

16D303图集出的时候《建筑防烟排烟系统技术标准》GB 51251 2017还没有实行,所以没有这块内容,其实还有个问题,280度阀联锁联锁（按照连锁的说法）关闭风机以后,导致GB55036的第11.1.5条“加压送风机、排烟风机、补风机应具有现场手动启动、与火灾自动报警系统联动启动和在消防控制室手动启动的功能”实现不了,风机被锁死了,无法手动和联动启动，风机的基本要求是要满足的吧  哈哈哈 无解,按照规范组写的实施指南,11.1.5的图示是联动

x01oct

777777777 发表于 2023-4-23 11:43
16D303图集出的时候《建筑防烟排烟系统技术标准》GB 51251 2017还没有实行,所以没有这块内容,其实还有个 ...

我感觉您得理解偏差太大

xjl129

realman4125 发表于 2023-4-2 14:38
都是通过火灾自动报警系统联动控制解决了。不需要单独甩线缆机械连锁

一个是报警主机编程联动关闭风机，但必须有跟线从风阀连到风机，通过无源触电强制关闭，哪怕消防主机没电也能关掉。

bruceleezqbx1

其实，大家多读几遍《消防设施通用规范》11.3.5条，就会觉得这条文很妙啊，它是规定了排烟防火阀设置部位和功能要求，要有这个功能但是用哪个排烟防火阀去关闭风机、怎么关闭风机，并没有明确指出。
要有可执行性的话，如下：
“下列部位应设置排烟防火阀，排烟防火阀应具有在280℃时自行关闭的功能，并在关闭后联锁关闭相应排烟风机、补风机“
或者：“下列部位应设置排烟防火阀，排烟防火阀应具有在280℃时自行关闭的功能，仅排烟风机入口处的排烟防火阀可连锁关闭相应排烟风机、补风机“。

rainmen_73

linlongj 发表于 2023-4-22 11:14
（一个一个排烟风机负担数个楼层的排烟任务，每层支管均设防火阀，某一层防火阀熔断后联锁风机停止）作为施 ...

从消防角度。通常只考虑一个楼层或防火分区着火情况。特别是对于仅用于火灾初期人员疏散用的消防风机更是如此了。我们重点要考虑的是一个防火分区内划分多个无隔墙的防烟分区的情况

xinxirong

rainmen_73 发表于 2023-4-24 17:13
从消防角度。通常只考虑一个楼层或防火分区着火情况。特别是对于仅用于火灾初期人员疏散用的消防风机更是 ...

充电桩车库多个防火单元等的情况，比如平时常开的防火阀，火灾时是要打开，而不着火的单元是要关闭防火阀（防止排烟能力不足，或者烟气窜到非火灾单元），因为防火阀的国家标准就只有一个信号，无法区分是电动关闭还是熔断关闭。那么就变成风机刚打开了，那边就要联动关闭非火灾单元的防火阀，然后联动关闭风机

rainmen_73

xinxirong 发表于 2023-5-11 09:28
充电桩车库多个防火单元等的情况，比如平时常开的防火阀，火灾时是要打开，而不着火的单元是要关闭防火阀 ...

有防火单元就只考虑同时只有一个单元内发生火灾。不属于我说的情况。

xinxirong

rainmen_73 发表于 2023-5-11 14:41
有防火单元就只考虑同时只有一个单元内发生火灾。不属于我说的情况。

除非你是一个防火单元一台排烟风机，否则始终会死循环

rainmen_73

xinxirong 发表于 2023-5-11 14:48
除非你是一个防火单元一台排烟风机，否则始终会死循环

再看了一下。因为你没有提供图示所以下面说的不一定准确：我们这儿的暖通设计对于任何一个防烟分区（防火单元）的排烟支管都是一个常开防火阀+一个电动排烟阀的串接组合关系。连锁只涉及前者动作与否，后者开启关闭不影响。

whitepigeon

16D302是通过硬线连接最近的防火阀，所以没有联动可以停风机的方法
同时，很多专家说，风机水泵不要远程停。

新规范要求每个防火阀都要连锁。所以，带来两个问题：
1 是否不考虑同时两三个防火分区着火？
2 要不要设置远程停机控制，还是所有防火阀均采用硬线连接风机控制柜。