通过多线控制模块实现手、自动控制消防风机水泵的方式是否满足规范要求？

尺短寸长

rainmen_73 发表于 2015-1-4 12:24
各管各只是指线路专用。多线模块两线接入，可以输出控制信号还能接受反馈信号；这两线应传输的是编码信号 ...

我知道江苏消防的要求。
但我们是在讨论规范规定，规范是允许多线模块作为手动直接控制的。
上海绝大多数工程，也是这么做的。做外地项目，我们入乡随俗按当地要求做设计。

小菜

98规范是认可1807的，虽然当时就有的审图人员不认可。可是现在不是说98规范理念有问题么？现在的版本，没找到依据。等老诚做了主编，也许能翻过来。

尺短寸长

丁总的某些理念，向壁虚构，实际工程落地可是个问题。
连产品都还没生产出来呢（比如总线短路隔离器要隔离电源），谈神马理念？
设计不是科研，别当作一回事。
丁总有没有混淆设计和科研呢？

98规范认可1807，新《火规》也没说不认可呀。

PS
新《火规》中，正文规定和条文说明，都找不出总线短路隔离器要隔离电源这个神规定，也不知国标图集 14X505-1 编制人依据啥，就硬生生给增加了这么一张图和这个提示，难道就因为是丁大人讲课这么讲，图集就得这么编？

rainmen_73

尺短寸长 发表于 2015-1-4 12:33
我知道江苏消防的要求。
但我们是在讨论规范规定，规范是允许多线模块作为手动直接控制的。
上海绝大多 ...

有两线进，多线出的多线模块，也有多线进多线出的多线模块；应该是不同的。我理解符合规范要求的多线模块实质应该只是一种直流中继器的产品，也就必然只能是多线进多线出了。

尺短寸长

rainmen_73 发表于 2015-1-4 13:50
有两线进，多线出的多线模块，也有多线进多线出的多线模块；应该是不同的。我理解符合规范要求的多线模块 ...

有两线进，多线出的多线模块——这个怎么用？

多线模块采用一一对应的方式，就是为了避免总线出问题相互影响，多线模块（包括线路）出问题，只影响自身，不影响他人。

rainmen_73

尺短寸长 发表于 2015-1-4 13:54
有两线进，多线出的多线模块——这个怎么用？

多线模块采用一一对应的方式，就是为了避免总线出问题 ...

这是我看到松江的资料， “多线模块采用一一对应的方式，就是为了避免总线出问题相互影响，多线模块（包括线路）出问题，只影响自身，不影响他人。” 我理解不止如此，而且应该是用硬件线路搭建，不受报警系统故障影响。

尺短寸长

应该是用硬件线路搭建，不受报警系统故障影响——这是理所当然的。

GB 50116-98《火灾自动报警系统设计规范》明确规定：一旦火灾报警系统失灵也不应影响它们启动。

刚才再次电话确认：
1807 多线模块采用按钮直接控制（1825总线模块采用编码开关控制）：
平时按钮不按下，模块不带电，但此时就可以利用这两根控制线反馈消防水泵、消防风机的反馈信号（工作状态）。
按钮按下，模块带电，发出（直接）启泵信号，也可以利用这两根控制线反馈消防水泵、消防风机的反馈信号（工作状态）。

小菜

按新图集的意思，直接启动后，如果线路损坏，是不影响设备继续运行的，1807恐做不到。

尺短寸长

rainmen_73
  两线复用，必然是编码信号。

是反馈信号采用编码信号。
电力载波技术满足通讯需求，不能说电力输送采用了信号传输方式。

尺短寸长

小菜 发表于 2015-1-4 14:24
按新图集的意思，直接启动后，如果线路损坏，是不影响设备继续运行的，1807恐做不到。

1、图集不具约束力；图集仅供参考用。
2、但凡新图集能做到的，1807都能做到的吧？

按新图集的意思，直接启动后，如果线路损坏，是不影响设备继续运行的——哪个环节？

尺短寸长

小菜 发表于 2015-1-4 14:24
按新图集的意思，直接启动后，如果线路损坏，是不影响设备继续运行的，1807恐做不到。

你将KA6、KA7理解成多线模块即可。
当然，14X505-1“全关断”多此一举，完全应该按10D303-3完成直接控制。

小菜

消控中心到控制柜的线路，是有可能损坏的，不说图集有约束力，是因为规范编错了，又不出变更修改，只好勉强找个依据罢了。严格按规范，1807是肯定不行，启、停按钮的接触点，哈 哈。。。

小菜

但按规范做成了启停按钮的触点拉到消控中心，是一点没错的，这样的设计算白痴么？

尺短寸长

消控中心到控制柜的线路，是有可能损坏的——
14X505-1的AC24V，10D303-3的AC220V，1807的DC24V，都有这个可能，彼此彼此，如此而已。

尺短寸长

小菜 发表于 2015-1-4 14:34
但按规范做成了启停按钮的触点拉到消控中心，是一点没错的，这样的设计算白痴么？

按老诚发飙画的图吗？