小型商店

wangguichao66

rainmen_73 发表于 2023-8-25 09:19
电动（手动）排烟窗只是驱动方式的区别。只有自动排烟窗才是需要联动的。如果在江苏按地标即便是自动排烟 ...

还不是给那些总把电动排烟窗和自动排烟窗混为一谈的审查师给害的，
只好出此下策让设计尽量别用电动排烟窗。
按照GB50016第8.4.1条第13款，只有机械排烟才属于与火灾自动报警系统联锁动作的场所或部位，
自然排烟从来不在此列。
不过GB55037又有拓宽了，
2.2.4 设置机械加压送风系统并靠外墙或可直通屋面的封闭楼梯间、防烟楼梯间，在楼梯间的顶部或最上一层外墙上应设置常闭式应急排烟窗，且该应急排烟窗应具有手动和联动开启功能。
2.2.5 除有特殊功能、性能要求或火灾发展缓慢的场所可不在外墙或屋顶设置应急排烟排热设施外，下列无可开启外窗的地上建筑或部位均应在其每层外墙和（或）屋顶上设置应急排烟排热设施，且该应急排烟排热设施应具有手动、联动或依靠烟气温度等方式自动开启的功能：...

对于2.2.4提到的应急排烟窗，得有联动启动。
以后这些审查师更加振振有词了。

DDou

树欲静而风不止 发表于 2023-8-23 10:29
按照GB55037第10.1.6要求，由所在防火分区的双切箱供电

非集中控制型系统不用

那年的你

关于小型商店，应急照明配电最大的问题，是民规要求二级负荷要双切箱 ，商店规范要求二级，建规三级负荷就可以，应急照明规范答疑说带集中电源或者电池同意算二级负荷。实际上本来不需要双切箱的小商店，如果套上商店规范、套上民规，就恶心的一批，国家规范乱的呀。

那年的你

还说下，通规8.3.2第一条和第10条，编制的专家，脑袋在想啥，独立建造的100平商店上报警，二类高层里面500平的上报警，难道独立建造的100平比二类高层里面的400平还危险吗。get不到专家的点呀。

rainmen_73

那年的你 发表于 2023-8-27 10:59
关于小型商店，应急照明配电最大的问题，是民规要求二级负荷要双切箱 ，商店规范要求二级，建规三级负荷就 ...

理解有误。JGJ 392-2016中3.3.2要求的一、二级针对的应该不是消防疏散照明。备用照明、安全照明也是应急照明的一种。对照后续的3.3.3条一起看就清楚了

rainmen_73

wangguichao66 发表于 2023-8-25 09:29
还不是给那些总把电动排烟窗和自动排烟窗混为一谈的审查师给害的，
只好出此下策让设计尽量别用电动排烟 ...

2.2.5新增的联动要求也一样可以局部联动。2.2.4条既然已经有了机械加压那本来就该有自动报警

wangguichao66

rainmen_73 发表于 2023-8-27 15:35
2.2.5新增的联动要求也一样可以局部联动。2.2.4条既然已经有了机械加压那本来就该有自动报警

没错，上个帖子意思是电动窗有的审查师要求联动已经是过分了。
2.2.5“手动、联动或依靠烟气温度等方式自动开启的功能”，至少后面两项二选一就行了，相对来说感觉温度释放装置更省事。

wangguichao66

相对于GB55036第2.2.4条“手动和联动”的清晰表述，2.2.5“具有手动、联动或依靠烟气温度等方式自动开启的功能”，这个顿号到底按“和”还是“或”理解，估计又会有争议，按“和”理解比较保守，肯定没问题。

wangguichao66

补充一下：
刚才请教了暖通专业审查师，
说GB55036第2.2.5条也是针对机械排烟的，
理由是自然排烟不可能没有可开启外窗，
那么也就必然要设置火警系统，
因此第2.2.5条“具有手动、联动或依靠烟气温度等方式自动开启的功能”里的顿号要按“和”来理解，
与2.2.4条一样。

还是那句话，规范那编制啥时候能有个语文老师参与就好了。

那年的你

rainmen_73 发表于 2023-8-27 15:34
理解有误。JGJ 392-2016中3.3.2要求的一、二级针对的应该不是消防疏散照明。备用照明、安全照明也是应急 ...

不是我不能理解，是你要能税负审图，谁服设计师。

wangguichao66

那年的你 发表于 2023-8-28 10:41
不是我不能理解，是你要能税负审图，谁服设计师。

说的也是，
消防应急照明本来是应急照明的一种，
现在要求比非消防应急照明高出一等。

审查师可以说，
非消防应急照明都已经二级负荷了，
消防应急照明还能低于非消防应急照明不成？
是不是振振有词？

wangguichao66

rainmen_73大神，
我非常认同您的意见，
只不过40#说的也是实情，
对设计师来说要说服审查师改变看法很困难。

rainmen_73

wangguichao66 发表于 2023-8-28 11:24
rainmen_73大神，
我非常认同您的意见，
只不过40#说的也是实情，

反正不是针对强条的理解判断，还有3.3.3作为最有力的佐证。审图人员也没有这么大的压力。设计都应该可以争取一下，好的审图自然会从善如流

lyzzb

yy1980 发表于 2023-8-23 19:37
一般来说，差不多1000平左右项目，水、暖是可以做到没有联动设备设施的。如果是高大空间需要高位排烟窗， ...

都做了FAS，排烟窗还做手动的？

wangguichao66

lyzzb 发表于 2023-8-29 09:11
都做了FAS，排烟窗还做手动的？

1、排烟窗采用手动、电动或者自动哪种方式和是否有FAS没有必然联系，这些本来是通风专业确定的内容。
2、FAS还有区域和集中（或报警中心）的区分，区域系统是不具备联动功能的（本来只有一个输出口接声光报警器，现在也有人拓展一下），也就没必要考虑联动。
3、只有采用了电动排烟窗或者自动排烟窗的，在有消防控制室（也就是采用集中或报警中心系统），尽量把排烟窗也联动起来，充分发挥火警系统的作用。