室外电动伸缩门的剩余电流动作值应设置为 100mA 还是 30mA?

dqaq · 发表于 2022-9-6 09:57:55

RCD作直接接触附加防护，意味着只有当人触电、有电击电流通过人体时，回路中才有驱动RCD跳闸的剩余电流产生。而故障防护指当有电击危险性产生时（如碰壳漏电），即有驱动RCD跳闸的剩余电流产生，与是否有电击电流通过人体无关。通常，在绝缘破坏发生漏电的那一刹那，正好有人碰到铁门的可能性是比较小的。

dqaq · 发表于 2022-9-6 10:07:19

简单说，对于只有电击发生，才有剩余电流产生的情形，才必须设直接接触附加防护。比如~220V门开关，塑料外壳，因进水潮湿使按钮带电，但此时回路中不会有漏电流，这种情况虽然不是严格意义上的直接接触，也应设30mA漏电保护。

x01oct · 发表于 2022-9-6 10:10:19

dqaq 发表于 2022-9-6 09:51
如果铁门是~220V控制系统，可考虑按钮处直接接触可能性，选30mA作附加防护是说得通的。但现在门禁系统，基 ...

主要说的是小区电动门

zlg518518 · 发表于 2022-9-6 10:38:57

难度不是应该先把电动门的等电位做好吗。。。《等电位联结安装》15D502第25页。。。
按照建筑电气和智能化通规，室外人可触及的电气设备都要上30mA的剩余电流保护器，没啥好纠结的。。

dqaq · 发表于 2022-9-6 10:48:28

本帖最后由 dqaq 于 2022-9-6 10:54 编辑

zlg518518 发表于 2022-9-6 10:38
难度不是应该先把电动门的等电位做好吗。。。《等电位联结安装》15D502第25页。。。
按照建筑电气和智能化 ...

你说的应该是通规4.6.5条。但这条的前提是“当采用剩余电流保护电器作电击防护的附加防护措施时”。引用这条规范的前提是你需要用RCD作附加防护。如果根本不需要这个“附加”防护、而只是做故障防护呢？

dqaq · 发表于 2022-9-6 10:52:54

本帖最后由 dqaq 于 2022-9-6 10:58 编辑

说实话，看通规4.6.5条的语句就可以判断，编写者根本没有搞清楚剩余电流保护作电击防护的两种情况。所以他把直接电击防护的附加防护中“直接”两个字去掉了。剩余电流保护作附加防护，只是针对基本防护而言；用于故障防护，就不是附加防护。之前花时间读了下这个通规，水平堪忧。包括变电所那部分，有些条款真的难以苟同。一言难尽，不多嘴了。

zlg518518 · 发表于 2022-9-6 11:06:10

毕竟是规范，审图老师都盯着呢。。民标7.6.5页强调，室外工作场所的用电设备应设置不大于30mA的剩余电流保护器。说实在的，室外景观电气动则一两百米以上的配电回路，都不知道该怎么执行通规。。。

hastings · 发表于 2022-9-6 11:52:00

dqaq 发表于 2022-9-6 10:48
你说的应该是通规4.6.5条。但这条的前提是“当采用剩余电流保护电器作电击防护的附加防护措施时”。引用 ...

其实，往后看，还有个4.6.10条。这是以往的规范所没有的，这是新加的。
大家10月1日后可要注意了，弄不好就强条了。。

fitman · 发表于 2022-9-6 11:52:43

认为电动门或一般室外设备一定要用30mA，无延时RCD的朋友，建议先搞清楚什么是直接电击防护和间接接触防护，以及直接电击防护的附加防护。
表明个人观点，电动门的配电所用RCD是作为间接接触防护用的，可带延时和超过30mA。而且现在还要做等电位，安全得很，不明白大家还担心什么。

hastings · 发表于 2022-9-6 11:54:35

hastings 发表于 2022-9-6 11:52
其实，往后看，还有个4.6.10条。这是以往的规范所没有的，这是新加的。
大家10月1日后可要注意了，弄不 ...

最难得还是室外照明，看大家还敢不敢用100mA的。

x01oct · 发表于 2022-9-6 21:53:38

dqaq 发表于 2022-9-6 10:48
你说的应该是通规4.6.5条。但这条的前提是“当采用剩余电流保护电器作电击防护的附加防护措施时”。引用 ...

新民标9.4.5条，强条，室外带金属构件的电动伸缩门的配电线路，应设置过负荷保护、短路保护及剩余电流动作保护器，并应做等电位联结。

dqaq · 发表于 2022-9-7 08:17:27

x01oct 发表于 2022-9-6 21:53
新民标9.4.5条，强条，室外带金属构件的电动伸缩门的配电线路，应设置过负荷保护、短路保护及剩余电流动 ...

我想说的是以下两个意思：
1、算上你这条，本贴坛友们至少已经列出了伸缩门应设剩余电流保护的4条规范规定。但没有一条直接明确，所设剩余电流保护，到底是作故障防护，还是作基本防护的附加防护。编写者以其昏昏，何以使设计众人昭昭！
2、100mA这个数据，作基本防护的附加防护显然不行，作故障防护又不是唯一可选值，讨论它有什么意义？

wangguichao66 · 发表于 2022-9-7 09:08:51

本帖最后由 wangguichao66 于 2022-9-7 10:59 编辑

dqaq 发表于 2022-9-7 08:17
我想说的是以下两个意思：
1、算上你这条，本贴坛友们至少已经列出了伸缩门应设剩余电流保护的4条规范规 ...

《建筑电气与智能化通用规范》
4.6.10还是有明确是附加防护，并且在第1款明确动作值不大于30mA.

x01oct · 发表于 2022-9-7 10:45:21

dqaq 发表于 2022-9-7 08:17
我想说的是以下两个意思：
1、算上你这条，本贴坛友们至少已经列出了伸缩门应设剩余电流保护的4条规范规 ...

对于一线设计人来说，需要明确，到底是设多少？30mA还是100mA，这也是楼主问的问题。

那么扯了半天是直接接触的附加防护，还是间接接触的故障防护，都是理论之争，最后还是不可避免的要回到原问题，倒是是30mA还是100mA？

从目前的一些规范（包括尚未实施的）来看，还要设30mA的

至于讨论，还是有意义的，至少对于这一条，我比之前又想得多了一些，我想这也是论坛存在的意义之一吧。

食人魔魔法师 · 发表于 2022-9-16 15:22:06

道理都懂，就是为了防止未来出了事故被传唤的时候还和人家讨论这个问题人家不听，还是30mA再在图上注明等电位做法吧，保护别人也保护自己。

[问题探讨] 室外电动伸缩门的剩余电流动作值应设置为 100mA 还是 30mA?

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