消防机械应急启动装置

liuzd

新民规管不到水专业的强条，没用的

树欲静而风不止

liuzd 发表于 2019-2-9 14:53
新民规管不到水专业的强条，没用的

听说消防的不管，我院最近几次出图，也没有要求非要设了

cw8296412

树欲静而风不止 发表于 2019-2-12 10:28
听说消防的不管，我院最近几次出图，也没有要求非要设了

王总去年审图疑问答疑，已经建议不设了

cw8296412

5.20  根据消火栓系统技术规范GB50974-2014第11.10.12条中：消防水泵控制柜应设置机械应急启泵功能。这样启泵是否为直接启泵，应急柴油发电机的功率选择是否需要考虑直接启动的因素？是否按启动电流7倍考虑？
【解析】1 《消防给水及消火栓系统设计规范》GB 50974-2014的这一规定出台后，电气专业意见很大，认为是“狗拿耗子”。编制组的解释说“如果控制柜里的接触器坏了怎么办？”，由此可知手动机械起泵装置是接触器的备份。 众所周知，接触器的触点是靠本体线圈的电磁力吸合，而手动机械起泵装置的触点是靠手动力吸合。消防设备控制箱内的接触器和热继电器规范要求采用2类配合，手动机械起泵装置的触点无此要求。因此手动机械起泵装置的可靠性也很难说就比接触器高。

cw8296412

2 消防水泵的控制，《火规》规定了三种控制方式：
1）现场手动；
2）联动总线手/自动控制；
3）直接手动控制。
如果再增加手动机械起泵装置就四种控制方式了。这种情况在世界范围内也是绝无仅有的。 另外，我国实行消防用电设备（含控制设备）CCCF认证，消防水泵控制箱的认证均无此要求，安装手动机械起泵装置不被CCCF认可。

cw8296412

3 安装手动机械起泵装置看似简单，但深究起来，在某些工程中将造成很大浪费。如采用柴油发电机供电时，由于手动机械起泵系全压启泵（启动系数C为1），与Y-Δ启动（C为0.33）和自藕变压器启动（80%抽头C为0.64、 65%抽头C为0.42、50%抽头C为0.25）相比，直接启动电流要大得多，全压启动电流是7倍的额定电流，比Y-Δ启动电流大2倍；比自藕变压器启动（通常用65%抽头）电流大1倍多。因此，安装手动机械起泵装置后，柴油发电机组的容量成倍增加，造成很大浪费。

cw8296412

4 由上述可知，手动机械起泵装置对于消防水泵的安全运行提升不大，系重复设置，增加投资。电气设计规范没有相关规定，建设部电标委曾经与公安部进行了协调，结论是：设计不做，不算违规，不做强制要求。

cw8296412

由上可知：一台消防水泵设置了总线联动控制、现场手动控制、消防控制室直接手动控制，可见电气专业的设计规范已经充分考虑了消防水泵启动和停止的安全性。仅考虑一个故障率非常低的接触器故障就增设机械起动装置是毫无道理的。试问，机械起动装置锈蚀还要增设什么呢？

树欲静而风不止

我院现在出图，装和不装都不提意见

二点半太阳

cw8296412 发表于 2019-2-15 10:32
4 由上述可知，手动机械起泵装置对于消防水泵的安全运行提升不大，系重复设置，增加投资。电气设计规范没有 ...

请问，有正式发文吗？

cw8296412

二点半太阳 发表于 2019-2-18 16:25
请问，有正式发文吗？

暂时没有见到相关正式文件（规范组回文或新的规范要求）

三秦大地

前几天还有个项目审图的要求标注手动机械启动的规格型号，难呀

树欲静而风不止

三秦大地 发表于 2019-4-10 15:19
前几天还有个项目审图的要求标注手动机械启动的规格型号，难呀

审图的光审图，不去学习

树欲静而风不止

手动机械起泵，功率大，起不来怎么办？

azbe

编规范不结合实际情况，想当然，规范的质量可想而知。