三级消防负荷是否需要末端切换？

fitman

认同14楼的说法。未端切换是保证线路的可靠性，与是否双电源无关。可惜现在的设计一般是双电缆共桥架加隔板，意义大减。

nicebin

具有“消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房”的建筑物会是三级负荷吗？

fitman

nicebin 发表于 2016-6-1 10:43
具有“消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房”的建筑物会是三级负荷吗？

我遇到过一个多层住宅。因市政水压不足，设消防泵房，未端切换要双电源，则要设发电机房。暖通专业立即上排烟风机，那我只能上集中自动报警系统。
一个只是只有4千多平的住宅项目，几乎什么系统都全了。（结果是提了方案后，甲方不让我们做了。）

hl891223

fitman 发表于 2016-6-6 17:27
我遇到过一个多层住宅。因市政水压不足，设消防泵房，未端切换要双电源，则要设发电机房。暖通专业立即上 ...

末端双切就要做发电机房才有第二路电源？？
图上注明需要两路独立电源，甲方和供电局去解决这个问题

hl891223

楼主说的这些“消防控制室 、消防水泵房、防烟和排烟风机房的消防用电设备及消防电梯”我没见过会是三级负荷的，即使是多层住宅，也不会是三级负荷
没有哪里说三级负荷要双电源，即使是三级消防负荷

江祥明

       《2012年江苏省建设工程施工图审查技术问答》电气部分第20题，对小型公建中的三级消防负荷的供电，是这样回答的：“确实是三级负荷时，可以单电源供电”，在《2013年江苏省建设工程施工图审查技术问答》电气部分第1.14题，是这样回答的：“....；可见定为三级负荷的消防用电设备，单电源、单回路供电也是允许的，自然也就没有在最末一级配电箱处设置自动切换装置的要求。”          浙江的同仁们小心了，本月（2016.7）浙江省出了个《浙江省施工图设计文件审查技术指南》，在其5.6.2条第3款的条文说明中，赫然写着：“...；三级负荷消防设备配电系统宜在末端机房进行双电源切换；”。

dingzl_81

占位，坐等各方说法。

根据宣贯，是不需要设置，只是针对消防负荷是一级、二级的需要设置。
但是，针对规范条文，未明确三级负荷不需要做互投，从条文来说似乎与消防负荷的定级无关，只要是消防负荷不管定级，均需做末端互投。
个人理解，一级、二级需满足前端电源要求。如有前端互投，不做末端互投，如无前端互投，做末端互投。
个人认为规范之所以强调末端互投，主要还是多数情况下未做前端互投。
现在个人的做法，只要是消防负荷就做末端互投。
看前面有人提到做线路备份的问题，个人不太明白这个备份的意义何在？消防设备电缆自有敷设方式和供电时间要求，现在设计做的应该是能满足的吧。如果线路备份的说法成立，个人建议每个消防设备均需做备份才可靠。
另外想请问，如不是消防设备，也有前端互投的情况下，是否对于非消防的一级和二级负荷也需要做末端互投？

二点半太阳

1、三级负荷，一个电源即可，不需要两路电源。
2、线路备份，规范仅仅对二级负荷10kV电源电缆供电有规定，三级负荷没有规定。
3、消防负荷定为三级，那么，建设规模不会大，不必一定自救，外部救援很容易。
4、有些审图人员死扣字眼，片面理解，害怕担责。

尺短寸长

问题的根源，就在于GB 50016-2014规范没编好！

10.1.8条，多写一句话，啥事都不会有了。
关键之处，它惜墨如金，如今搞得沸沸扬扬，也没个正式有效的说法，真是的。

yangyang7201

尺短寸长 发表于 2016-8-12 11:56
问题的根源，就在于GB 50016-2014规范没编好！

10.1.8条，多写一句话，啥事都不会有了。

曾听过GB50016-2014电气章节主编人的规范宣贯，在宣贯中他非常明确的说：消防三级负荷单回路供电即满足规范要求，又何需末端切换？

可惜，宣贯的内容未能白纸黑字落于规范之中，无法律效力。也就真奇了怪了，既然宣贯能讲得明明白白，为什么偏偏规范不写明白了？

DDou

nicebin 发表于 2016-6-1 10:43
具有“消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房”的建筑物会是三级负荷吗？

有可能的！

DDou

二点半太阳 发表于 2016-8-12 11:30
1、三级负荷，一个电源即可，不需要两路电源。
2、线路备份，规范仅仅对二级负荷10kV电源电缆供电有规定， ...

审图的不担责任吧！

cxy823

三级负荷可以采用末端切换，同一变压器母线段，只保证线路安全，不考虑双重电源问题。

azbe

fitman 发表于 2016-6-6 17:27
我遇到过一个多层住宅。因市政水压不足，设消防泵房，未端切换要双电源，则要设发电机房。暖通专业立即上 ...

azbe

nicebin 发表于 2016-6-1 10:43
具有“消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房”的建筑物会是三级负荷吗？

你见过要设喷淋系统却可以不设消火栓的工程吗？有，那就是大、中型幼儿园！设喷淋、设报警，消防为三级负荷。