防火卷帘的控制问题

尺短寸长

无限创意 发表于 2014-7-29 03:44
我来讨论第2条 困惑我好多年了 哈哈

这种布置的扶梯和卷帘在商场里很常见 在扶梯内是真跑不了

在扶梯内是真跑不了？
为什么？

每层设置防火卷帘，万一着火，仅着火层的防火卷帘一次降到底，在扶梯内的人往上（或往下）走，均可脱困。

无限创意

尺短寸长 发表于 2014-7-29 09:00
在扶梯内是真跑不了？
为什么？

对应你顶楼的帖子
商场扶梯 您的前提是 非疏散通道 外侧按钮
所以 感烟探测器 一步到底
着火时 中庭烟扩散是很快的
扶梯部位上一层卷帘几秒内也开始动作的可能性很大
而对于同方向设置的扶梯 本层下落 存在只能向上跑的可能
小伙子估计来得及 扶梯长一点的 老弱病孕就难说了
且对于很多扶梯处的造型来说 甚至只要其正面的卷帘落下 不是身强体壮的 从侧面卷帘处都不一定能出去

尺短寸长

无限创意 发表于 2014-7-31 02:30
对应你顶楼的帖子
商场扶梯 您的前提是 非疏散通道 外侧按钮
所以 感烟探测器 一步到底

1、楼层发生火灾。。。火灾蔓延。。。。。。2、火灾蔓延至自动扶梯处，该层自动扶梯处防火卷帘下降。。。但在下降的过程中，火灾烟尘已经能导致上层防火卷帘下降。。。。。。
3、在这段火灾发生、火灾蔓延、防火卷帘动作的时间段内，在上层防火卷帘下降前，依旧还是有人没跑出自动扶梯。。。。。。
4、最后，这些（个）人被困自动扶梯内。

真有如此的案例？
GB 50116-2013该规定是根据事故案例修改增补的要求？

无限创意

尺短寸长 发表于 2014-7-31 06:05
1、楼层发生火灾。。。火灾蔓延。。。。。。2、火灾蔓延至自动扶梯处，该层自动扶梯处防火卷帘下降。。。 ...

不用火灾蔓延 那个慢了 烟气蔓延就够了 烟本来就是向上的 中庭部位速度很快 对于从本层到上一层那几米的距离 咱没做过试验不知道 但都可以根据生活经历想象下 而且貌似现在中庭顶部还多设有排烟风机 速度应该更快

有没有案例我不知道 但是我可以确定的是 中国的规范条文绝大多数不是因为有什么案例才修改规范 如果真这样 就没那么多扯淡的条文了

这个问题所涉及的隐患是存在的 这个场景是可以想象 也可以容易做火灾试验的
甚至 我认为 编制规范的人99%没有想这个具体问题 因为他们早都不画图了{:lol:}
如果想了 就应该去做试验  这个试验不难 应该做
若试验结果证明 有此隐患 那么我认为不是电气专业解决的 要从建筑专业入手

两侧设按钮 也无助于解决此问题 有几个非专业人士知道那个按钮？何况还在慌乱的情况下
以前我喜欢把扶梯正面卷帘 做两步降 尽人事安天命吧 我只能做这么多

尺短寸长

无限创意 发表于 2014-7-31 21:56
不用火灾蔓延 那个慢了 烟气蔓延就够了 烟本来就是向上的 中庭部位速度很快 对于从本层到上一层那几米的 ...

唉。

丁组长想用一本新《火规》包打天下，无限版主可不能被其牵着鼻子走。
我们在这，是讨论规定合理与否的问题，至于是不是在图上得画上这手动按钮，不用想，估计大家也都拎得清。

1、15#楼所示的自动扶梯做法，是唯一之选吗？
显然不是。

2、退一步，即便15#楼所示的自动扶梯做法存在一定危险性，需要在内侧加手动按钮，但那些不存在危险性的自动扶梯，就应该被株连吗？
显然不是。

3、自动扶梯是死的，人可是活的：就不能将15#楼所示的自动扶梯做法优化一下，偏要一条道走到黑吗？
显然不是。

现在的某些设计规范，管得太宽太严，也不分个青红皂白：许多管理维护上的事，它插上一脚，非得要从技术上来上那么一两条规定；不少可由其他专业解决消化的问题，它横插上来，非得在电气专业整一不明不白的要求，不分东南西北没有前提条件，合适吗？

iceibf

地库车道设了卷帘，还必须设防火门。

52651035

无限创意 发表于 2014-7-29 03:44
我来讨论第2条 困惑我好多年了 哈哈

这种布置的扶梯和卷帘在商场里很常见 在扶梯内是真跑不了

仔细观察日本的商场、超市对于此类问题的处理简捷实用、又不失巧妙！既不用复杂地由消防中心联动控制扶梯平台处防火卷帘的做两次下降，也不必担心自动扶梯内人员的应急疏散。火灾时，只是简单地一次降落到底，起到防火分隔的作用，避免了紧急时人强制开启卷帘后不能复位导致火灾的蔓延。而扶梯上的乘客也可通过平台端部侧面的安全疏散口疏散到扶梯的外面。但是，建筑上必须在扶梯的一侧设置一个紧急疏散的通道，以保证上一层下行的乘客可以通过此通道到达本层的侧面疏散口逃生！电气设计上要把扶梯侧面通道照明、扶梯平台照明、平台安全出口及应急疏散指示协调统一设计，这样既能保证火灾时防火卷帘的可靠动作，又能保证人员的及时逃生，而设备的联动控制也是最简单可靠的。可见，设计人员应把规范的原则性、灵活性和工程的特殊性有机地结合起来，才能使我们的工程设计更简单可靠、更人性化。