进线电缆你是怎么选的呢？

yangyang7201

PEN导体属于保护接地中性导体的一种，PE也是保护接地中性导体
zhenry 发表于 2013-10-1 07:38

                               
登录/注册后可看大图

保护接地中性导体称为PEN线，保护导体称为PE线。

而从末端箱接地小铜排上引出的保护线是可以小于10平方毫米的。
zhenry 发表于 2013-10-1 07:38

                               
登录/注册后可看大图

此段话中的“保护线” 应为保护导体，即PE线。保护导体本就不在GB50054-2011第3.2.10 条约束范围内。

yangyang7201

GB50054-2011 3.2.12

当从电气系统的某一点起，由保护接地中性导体改变为单独的中性导体和保护导体时，应符合下列规定：


1、保护导体和中性导体应分别设置单独的端子或母线。
2、保护接地中性导体应首先接到为保护导体设置的母线或端子上。
3、中性导体不应连接到电气系统的任何其他的接地部分。

从此条款可以体会保护接地中性导体、保护导体分别所指为何。

yangyang7201

回到楼主的问题，楼主假设的条件有：
1、进线电缆的选择
2、一幢建筑物的配电采用三相四线制系统，接地采用TN-C-S系统；
3、电缆载流量和开关的额定电流选择均无误；
4、动热稳定、开关的灵敏度均已校验符合规范要求。

根据GB50054-2011-3.2.2条，如下：

可认为楼主假设的条件已满足3.2.2条1~4款的要求，且进线采用四芯交联铜芯电缆，符合表3.2.2“固定敷设的导体最小截面”中“绝缘导体穿导管敷设或在槽盒中敷设”的选项，针对楼主的问题不应按照“裸导体敷设在绝缘子上”选项进行导体截面积的选择。


保护接地中性导体（PEN线）作为导体同样应符合3.2.2条之规定，因此，个人认为孤立地执行3.2.10条规定存在片面性，对于楼主所列举的这样相对比较特殊的情况，无端放大了保护接地中性导体截面，且3.2.10条在规范转换的过程中存在一定程度的偏差，并未准确地反映原GB16895.3-2004（IEC60364-5-54:2002）相关条款对于PEN导体截面选择要求的本意。


就楼主的问题，在基于楼主的假设条件，并去除谐波分量影响的前提下，个人认为选择项应当是：YJV-0.6/1kV-4x6mm2。

尺短寸长

GB 16895.3-2004/IEC 60364-5-54:2002 《建筑物电气装置 第5-54部分 电气设备的选择和安装 接地配置、保护导体和保护联结导体》
543.4  PEN导体
543.4.1  PEN导体只能在固定的电气装置中采用，而且，考虑到机械强度原因，其截面积不应小于：
铜：10mm2 或铝：16mm2。

GB/T 2900.71-2008/ IEC 60050-826:2004《电工术语 电气装置》
3 术语和定义
电气装置 electrical installation
相关电气设备的组合，具有为实现特定目的所需的相互协调的特性。

楼主的进线电缆因采用TN-C-S系统配电的缘故，含有PEN线，且此PEN线必定是只允许用在“固定的电气装置中”（否则违反GB 16895.3-2004/IEC 60364-5-54:2002 之543.4.1规定），故是否可判断：
采用 YJV-0.6/1kV-4x6mm2 违规；
采用 YJV-0.6/1kV-3x6+PEN10（mm2）不妥；
采用 YJV-0.6/1kV-3x10+PEN10（mm2）正确。

yangyang7201

回复 20# 尺短寸长

http://www.jzdq.net.cn/club/thread-26564-1-2.html

543.4 PEN、PEL或PEM导体
注：由于这些导体有两种功能，既为PE导体又为N导体、L导体或M导体，相关功能的所有应用要求应考虑。
543.4.1 PEN、PEL或PEM导体只能在固定的电气装置中采用，而且，考虑到机械强度原因，其截面积不应小于： 10 mm2 铜或16mm2 铝。


GB16895.3-201X征求意见稿对于PEN、PEL或PEM导体特别加了注，给出了GB50054-2011第3.2.10条提高PEN导体要求的解释。与尺总的解释“因PEN导体一身兼两责（职——既然有职就要负责，呵呵），故特别提高了对PEN导体的要求”完全一致！

尺短寸长

回复 21# yangyang7201

一身兼两职（责）。{:sweat:}
既然有职就要负责。{:lol:}

hahaoohehe

建筑物的进线：1、埋地穿管进建筑物 2、通过地下室的金属槽盒   一般的建筑物，大家设计的时候还有其它进线方式么？

大家怎么纠结在固定敷设了，为什么不想想PEN要不小于10？ 如果你知道PEN的重要性，在设计的时候（可能1个门房，功率很小），你画上10就是了，还纠结6干嘛呀，嘿嘿，理论研究可以纠结


YJV-0.6/1kV-3x6+10mm2 ，这个电缆，你让施工的怎么买？施工的不给你打电话就怪了。

星三角降压启动，施工的打电话说，没有7根的电缆，买不到？问怎么办？你们怎么给施工的说


如果是1个门房，功率就4KW、6KW的，如果是TN-S系统，你选多大的电缆进线？

yangyang7201

回复 23# hahaoohehe

是我纠结了！{:lol:}PEN的重要性没有引起我足够的重视。
只是直觉让我认为规范中只是“考虑到机械强度原因”这个理由，对于特殊情况（如你所列举的门房）下，铜芯绝缘电缆中的PEN线直接被确定为10mm2有些“富余”。至于是不是确实富余，还需要经过详细的动、热稳定计算，这是另一个话题了。
当然，规范白纸黑字摆在那里，尺总4#解释分析得也非常清楚了，设计时一定会按规范要求做的。的确不需要太纠结！

han2003

过小的负荷，完全可以TN-S配电实现，做TN-C-S系统，一般容量都尽可能不要太小。

hahaoohehe

回复 25# han2003


    假设是1个小门房，如果采用TN-C-S系统进线，那么电缆的最小截面是10？
3.2.10 在配电线路中固定敷设的铜保护接地中性导体的截面积不应小于10mm2，铝保护接地中性导体的截面积不应小于16mm2。

如果采用TN-S系统进线，那么电缆的最小截面可以小于10？
3.2.14-2
相导体截面积≤16，PE与相导体截面积一样
3.2.14-5
永久性连接的用电设备的保护导体预期电流超过10mA时，保护导体的截面积应按下列条件之一确定：
3）当铜保护导体与铜相导体在一根多芯电缆中时，电缆中所有铜导体截面积的总和不应小于10mm2；

han2003

TN-S难道不可以小于10平方么？

大鼻山

上次黄妙庆老先生来深圳，我本来对“固定敷设”做好记号，要专门咨询他的；但因其他事一打岔，竟然忘了……

大鼻山

HAN提议的TN-S，是个解决思路……

RK5707

回复 28# 大鼻山

RK5707

回复 19# yangyang7201


    GB50054-2011-3.2.2 应该是对 带电导体的规定。
PEN在太特殊了（一身兼两职）。所以单独在3.2.10条中规定。