落后就是这样打败先进的，还带来了创新

ShadowShinyui

应该说更多是学死了。
永远默认只有一个答案

实习电工

热继电器是活的。

热继电器的整定电流可调，范围宽泛，最大值与最小值之比，从1.4到3.3。

消防系统中，热继电器的NO触点接蜂鸣器或报警指示灯，不接交流接触器，那么，整定值更灵活。

电机额定电流是In,  热继电器的整定电流可设置为1.1In, 1.0In,  0.9In, 0.8In，0.7In,  甚至0.3In！

不同整定值对应不同的动作时间，0.3In的动作时间可达到数十秒。

dqaq

实习电工 发表于 2025-2-21 09:51
热继电器是活的。热继电器的整定电流可调，范围宽泛，最大值与最小值之比，从1.4到3.3。消防系统中，热继电 ...

及时报警当然做得到。比如你举例的0.3In，使得刚一过载，就工作在热继反时限曲线的靠右端。但又怎么能做到在长时间正常工作时不误报警呢？

dqaq

       用反时限器件做过载保护，是一种“既要。。。又要。。。”的运行优化策略，即既保证电机不损坏，又充分利用电机的抗过载能力，避免因不致命的过载而频繁停机。
       而过载报警，不存在停机的顾虑，“既要。。。又要。。。”中，后一个“要”就可以不要了。这时候还用反时限器件做保护，多少有点“刻舟求剑”的意味吧。而且延迟了预警时间，增添了副作用。

?_446231510

“过负荷不断电”的适用范围被扩大化了，要不然没有现在这么多事。电气设计本身是在经济性、可靠性、安全型三者找平衡的。国内规范一些条文/专家只片面强调一个特定方面，打破了这个平衡，让设计无所适从。
让设计痛苦的并不是相关问题没有解决办法，是没有“合理”的解决办法。设计人员要是不考虑工程造价、不考虑后期实际运维这些因素，把通过图审作为设计目标，那设计就太好做了。

x01oct

?_446231510 发表于 2025-2-21 11:01
“过负荷不断电”的适用范围被扩大化了，要不然没有现在这么多事。电气设计本身是在经济性、可靠性、安全型 ...

现在不就是为了通过图审么。。。。说好做也不那么尽然，反正通过图审是主要目的之一

?_446231510

x01oct 发表于 2025-2-21 11:16
现在不就是为了通过图审么。。。。说好做也不那么尽然，反正通过图审是主要目的之一 ...

通过图审我觉得挺简单的，图审说什么就是什么，最多两轮，也就通过了。

kuaiing

rainmen_73 发表于 2025-2-20 09:50
消防设备过载状态如果出现在火灾时，那能报警就够了。坏了就坏了

按这个说法，报警了有啥用？也不可能实施更换啊

实习电工

kuaiing 发表于 2025-2-21 11:51
按这个说法，报警了有啥用？也不可能实施更换啊

我是这样理解的，请批评指正。

早报警，可以采取一些预防性保护措施。

比如：消防泵系统，可以同时启动备用泵，或切换至备用泵；

双速排烟风机，可以低速运行、降低负荷。

也请熟悉消防系统运行的坛友解答。

dqaq

      其实低压断路器的过负荷保护，是可以选用定时限或瞬时脱扣器的，GB14049.X中有规定（懒得查具体出处了，但曾经查过，肯定有），误差须达到+-10%。只是一般应用场景都需要反时限特性的保护，所以厂家就不生产这种低断了。做起来也很简单，跟短路保护的电磁脱扣器一样做法，只要动作值不同就行。
      这种脱扣器，似可称为“双磁”脱扣器，以区别于热磁和单磁脱扣器。
      因此很疑惑施耐德的TAM，为什么还有个“T”。MM不更直接吗？

实习电工

dqaq 发表于 2025-2-21 12:31
其实低压断路器的过负荷保护，是可以选用定时限或瞬时脱扣器的，GB14049.X中有规定（懒得查具体出处 ...

用一个脱扣器，是否可行呢？

一个脱扣器、一个铁芯。 过载和短路，铁芯的行程不同，设两对触点。

比如：过载时、铁芯行程1mm,  触发过载信号； 短路时，电磁力大，铁芯行程5mm,  触发脱扣器跳闸。

单磁Single Magnet，SM

dqaq

实习电工 发表于 2025-2-21 12:58
用一个脱扣器，是否可行呢？一个脱扣器、一个铁芯。 过载和短路，铁芯的行程不同，设两对触点。比如：过 ...

       电磁铁的特性是继电特性，就是一旦动作，绝不回头，且一动到底，不可能在中间停留。这跟双金属片热继等不同。原理上，是电磁力矩按气隙减小的平方增大，而反向的机械力矩只按气隙减小的一次方增大。所以这个做法不可行。
      不过一块磁铁，两个杠杆的做法是可行的，调节杠杆的弹簧拉力，形成不同的动作值。

实习电工

dqaq 发表于 2025-2-21 13:09
电磁铁的特性是继电特性，就是一旦动作，绝不回头，且一动到底，不可能在中间停留。这跟双金属片热 ...

谢谢Dqaq老师！ 我的意思是有弹簧的，一个脱扣器、一个铁芯，一个弹簧。

过载和短路，铁芯的行程不同，设两对触点，其中一个是电触点，另一个是机械触点。

1、过载时，铁芯移动1mm，圆柱铁芯的侧壁 接通 一滑动触点。（电信号回路 接通）

2、短路时，短路电流大，电磁力大，铁芯克服弹簧形变阻力，继续移动4mm,  铁芯端部驱动连杆，使脱扣器跳闸（常规的、也是目前的脱扣器）。

BEBE

请问下，信号传到值班室去，是单独做一套系统呢，还是通过I模块利用火灾报警系统传输至火警主机？

rainmen_73

实习电工 发表于 2025-2-21 12:10
我是这样理解的，请批评指正。早报警，可以采取一些预防性保护措施。比如：消防泵系统，可以同时启动备用 ...

过负荷报警切换备泵，目前项目常规尚未见设计考虑此自动功能或手动切换措施。双速风机降速运行也不存在