请问：为室外空气能机组供电的断路器用加漏电吗?

小菜

L446231510 发表于 2023-10-13 11:51
你这个说法不对，GB 51348“室外工作场所的用电设备”比55024“人员可触及的室外电气设备”范围还要大， ...

如果按照这个范围是进步的说法，那么要解释一下为什么40A以上的设备就不那么危险？

L446231510

小菜 发表于 2023-10-13 12:09
如果按照这个范围是进步的说法，那么要解释一下为什么40A以上的设备就不那么危险？

因为普通人接触到32A以上设备的概率低，所以发生电击事故的风险也相应降低。规范对于电击防护的相关要求，32A是一个坎，55024的这个限定确实是个进步（相对于GB 51348）。
还有我觉得55024的“人员可触及的室外电气设备”可能本意是想表达“一般人员可触及的室外电气设备”，这样前面的限定语才有实际意义，跟后边条文说明的举例也能对应上。但是不知道为什么要省下“一般”两个字？

十里春风不如你

L446231510 发表于 2023-10-13 13:55
因为普通人接触到32A以上设备的概率低，所以发生电击事故的风险也相应降低。规范对于电击防护的相关要求 ...

所谓的“人员可触及”，应该理解为没有做直接接触防护措施。这种情况下，才有必要做30mA的RCD进行保护。如果采取遮拦、围挡等外护物进行直接防护，就应该理解为人员不可触及。

十里春风不如你

如果空气能机组设置在非上人屋面，或者设置在上人屋面、地面但采取了围栏等措施，应该理解为“人员不可触及的室外电气设备”，此时可以不要求做30mA的RCD作为附加防护

L446231510

十里春风不如你 发表于 2023-10-13 14:52
所谓的“人员可触及”，应该理解为没有做直接接触防护措施。这种情况下，才有必要做30mA的RCD进行保护。 ...

你这种理解还是“一般人员”无法触及，规范编制者的本意可能也是这个，但是实际这一条写成了“人员”，跟1）款的“一般人员”区别开了。
这一条本身应该是限定为“一般人员在正常活动中能接触到的电气设备”。要不然室外的配电箱柜算不算电气设备，是不是也要设置30mA漏电保护了。这一条款的槽点实在太多了。

十里春风不如你

L446231510 发表于 2023-10-13 15:13
你这种理解还是“一般人员”无法触及，规范编制者的本意可能也是这个，但是实际这一条写成了“人员”，跟 ...

配电箱也应该是电气设备，我见有些景区配电箱都是用栅栏围起来的，这也算是采取直接防护措施了。这个“人员可触及”不应该去考虑检修人员，检修人员的工作基本是在断电情况下进行的，这里就不需要考虑保护的问题了吧。

小菜

第3）点的人员，不是第1）点的一般人员，这是跟规范组人员确认过的，所以不是写错了，剩下的你们自己发挥

十里春风不如你

小菜 发表于 2023-10-14 10:51
第3）点的人员，不是第1）点的一般人员，这是跟规范组人员确认过的，所以不是写错了，剩下的你们自己发挥{: ...

现在的编制组，真的不敢苟同他们线下的观点

L446231510

小菜 发表于 2023-10-14 10:51
第3）点的人员，不是第1）点的一般人员，这是跟规范组人员确认过的，所以不是写错了，剩下的你们自己发挥{: ...

那就只能说，编制组在规范编制过程中重视保障人民群众生命财产安全，最大限度降低发生灾害事故的风险。

风倾倾

加了也不做的，室外的实际根本不会做，频道跳闸物业受得了吗

流浪者归来

一个真实事故，我们这边项目碰到的：学校空调室外机调试，调试人员碰到外壳，被电击了。专业人员真的能避免吗？还有，大家上网搜下，有多少个空调室外机电击事故。

dqaq

流浪者归来 发表于 2023-10-19 09:38
一个真实事故，我们这边项目碰到的：学校空调室外机调试，调试人员碰到外壳，被电击了。专业人员真的能避免 ...

     现很多学校老教学楼加装空调，都是室外机组，放在靠墙的地上或草坪中，漏电已经是常见的事了。另外，我见到的学校水景，灯光喷泉的，基本上都漏电，然后停掉。
     空调安装调试人员算专职人员，但根本不能算电气专业人员，专业人员就BA4和BA5两种，简单说，BA4指持证电工，BA5指电气工程师。
     一些大型工厂里面，机械维修与电气维修是分开的，机械维修很多时候只要求停电，设备不运行即可，不要求电气隔离。但机械维修工也不算电气专业人员。
     所以防电击，一般人员需要防的，专职和专业人员也需要防。区分普通人与电气专业人员的意义不在这里，而是在有些措施，只适用于电气专业人员。
     所以同意你的观点，专业或专职人员，同样需要保护。

L446231510

dqaq 发表于 2023-10-19 09:50
现很多学校老教学楼加装空调，都是室外机组，放在靠墙的地上或草坪中，漏电已经是常见的事了。另外 ...

不认可你的划分，空调安装调试人员应属于BA4，因为机电设备安装调试这种工作在上岗前都是需要基本的安全培训的，这是《安全生产法》的要求。
BA5才是专职电工或工程师。

dqaq

L446231510 发表于 2023-10-19 11:00
不认可你的划分，空调安装调试人员应属于BA4，因为机电设备安装调试这种工作在上岗前都是需要基本的安全 ...

       或许你这个说法也是对的。BA4的定义就是经过训练的人，要求是经过训练，能避免电气危险，可以在电气场所操作。但空调安装人员并不要求持证，哪怕是非家用安装，规范点的，现场有一个持证的就了不起了，其他的基本上是民工。他们有能力避免电气危险、在电气场所操作吗！
       但电工一定不会是BA5。按过去说法，技术员算。但现在没技术员这一职称了，对应的是助理工程师。

dqaq

其实BA4也好，BA5也好，主要是针对无直接接触防护、或直接接触防护需要专业判断、错漏判断会有危险的的场所。比如障碍这一措施就是这样。另外，非导电环境、多台设备的电气分隔等也只适用于BA4、BA5。至于设备故障漏电，任你什么人员，你又不是奥特曼，该怎么电还怎么电。