消防泵机械应急启动装置是否可以星三角降压启动？

chen8436

某宝搜“机械应急启动装置”很多产品，但没太想明白他的原理

x01oct

dqaq 发表于 2022-6-6 13:54
你这个质疑也成立。或许可以开发一种接触器，不仅可以线圈通、断电开合，哪怕线圈坏了，也还可以手动机械 ...

别瞎猜了，这种东西以前就有，到是现在这个厂还活没活着不知道了。一个硬连杆，直接推动接触器的动触头，纯机械

dqaq

x01oct 发表于 2022-6-6 14:26
别瞎猜了，这种东西以前就有，到是现在这个厂还活没活着不知道了。一个硬连杆，直接推动接触器的动触头， ...

这说明我猜得对啊。学习新事物，大胆猜测，小心求证，是科学态度。

x01oct

dqaq 发表于 2022-6-6 14:47
这说明我猜得对啊。学习新事物，大胆猜测，小心求证，是科学态度。

不算新事物啊，真的很多年了

dqaq

x01oct 发表于 2022-6-6 15:18
不算新事物啊，真的很多年了

落伍了前浪沙滩上，还能动几下

fitman

对于上图中的装置能实现星三角启动我是怀疑的，很可能只是能把原星三角转变成应急直接启动。因为要实现星三角启动，最少也有相应的延时转换元件，上图的产品应该没有这些元件。

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按全压启动验算发电机等于是把火灾、市电断电、消防泵锈蚀三个小概率事件都同时考虑了，这已经超过正常消防设计的考虑范围了

fitman

我个人对审图提出的意见是有保留的。按规范的考虑，火灾发生概率是建筑物寿命中发生一次。火灾发生在停电时已是极低概率事件。而水泵控制系统失效也是极低概率。在设计时，一般只考虑一个极端事件的发生。如果不断叠加这种可能性，那系统就变成无效的鼓胀了。
当然，这个问题最好还是规范组发个意见。就象供规中说明不用考虑两个电源同时损坏的意见。

jiyiefeng

某宝这个原理就是个6P的隔离开关直起电机（不用交流接触器），直起电机为什么用6P而不用3P呢，因为正常起动是星三角啊。从电箱到电机是7线。有个规范编制组的专家曾经说过，消防泵不可以采用CPS，因为CPS没法支持机械应急起动。原因就在这。
当然如果你设计的正常起动是直起，那机械应急起动就是3P隔离开关。

jiyiefeng

fitman 发表于 2022-6-6 16:02
我个人对审图提出的意见是有保留的。按规范的考虑，火灾发生概率是建筑物寿命中发生一次。火灾发生在停电时 ...

水专业提的机械应急起动强条，实际电专业在设计时是按宜来执行的，宜就是条件允许时这样做，当你正常起动是直起，那当然应该设机械应急起动也是直起。当你正常起动是星三角可设可不设机械应急起动，不设不算违反强条，审图专家应该知道的。

dqaq

jiyiefeng 发表于 2022-6-6 17:00
某宝这个原理就是个6P的隔离开关直起电机（不用交流接触器），直起电机为什么用6P而不用3P呢，因为正常起动 ...

那意思是说这个东西只能作个旁路，与正常回路并行。正常的接触器那部分照样还得有？

x01oct

dqaq 发表于 2022-6-6 17:21
那意思是说这个东西只能作个旁路，与正常回路并行。正常的接触器那部分照样还得有？

当然了，正常的接触器肯定都得有，正常的接触器改怎么设就怎么设

dqaq

看来我还是想多了

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C:\Users\Administrator\Desktop楼上图片的装置，就是直接把星三角变成直接启动。网上找的产品基本都是，在应急启泵时，均通过应急手柄的操作，跳开降压启动环节，让消防泵电机直接进入全压运行，类似直接启动。机械应急启动要能降压起动，涉及两组及以上接触器时序配合控制，哪位若有这样的产品样本，让大家学习学习。因为机械应急启动的确涉及柴油发电机组容量选择。

libocai

最早期刚出来要求机械应急启动时候是没有的，就是全压启动。
后面有装置可以不受原二次线路的故障影响，采用机械机构接通接触器。旋转一个角度时候是星型接触，后面信号灯闪之后再转一个角度变成三角接线，然后正常运行，再旋转可以关泵。