关于断路器短路保护灵敏度的问题

quanquancircles

dqaq 发表于 2021-11-25 09:21
12、13楼的问题，仍然主要是逻辑问题。低规这条是针对电击防护而言的，满足电击防护要求只是故障防护的必要 ...

个人理解，短路保护一是保护人不受电击，再是切断电流不引起火灾。一楼给的图集用的是短延时或是瞬时动作电流下的距离，而短延时或瞬时是保证在规定的时间内切断电流以保证人身安全。做辅助等电位是换了个角度，用50V来保证人身安全。在此前提下，一定要在规定的时间（4s或更短）切断么？
低压“灵敏度”的概念是指通常说的整定电流是最小短路电流的1.3倍么？个人认为1.3倍是与断路器的性能有关，大于1.3倍保证能跳，小于1.3倍短路不一定能跳。跳不了怎么办呢？满足热稳定是不是就可以了？（满足过负荷保护，早晚会跳？）这个问题困扰了很久，因为图集上那个表实在太严格了，尤其是对于室外低压配电，很不“友好”。所以也想跟大家讨论讨论有没有可行的解决方法。

dqaq

quanquancircles 发表于 2021-11-25 09:43
个人理解，短路保护一是保护人不受电击，再是切断电流不引起火灾。做辅助等电位是电击防护。低压“灵敏度 ...

短路保护目的是防止系统破坏，电击防护是保护人身安全，是两种独立的保护。你想想它们的交集是如何出现的？它们的一定会出现交集吗？比如TT系统电击防护与短路保护是否一定相关？

quanquancircles

dqaq 发表于 2021-11-25 09:56
短路保护目的是防止系统破坏，电击防护是保护人身安全，是两种独立的保护。你想想它们的交集是如何出现的 ...

TT系统一定是加了RCD的，就是您上面说的。我是想说TN系统，TN加RCD也可以，但出线加RCD问题也很多，比如RCD很难整定（有个项目整定到了3A漏保才不误动，3A的话漏保还有意义么），再有就是只能TN-S了。

dqaq

quanquancircles 发表于 2021-11-25 10:00
TT系统一定是加了RCD的，就是您上面说的。我是想说TN系统，TN加RCD也可以，但出线加RCD问题也很多，比如R ...

看看这个，说得比较清楚

dqaq

TN系统相中短路保护只需要短路保护，相保短路既需要短路保护，也可能需要电击防护（没有其他自动切断电源的电击防护措施情况下），因为设备碰壳漏电就是相保短路。因此低断的保护，需要同时满足短路保护和电击防护两方面的要求。SEB只是补充满足了电击防护要求，但不能解决短路保护灵敏度不够的问题。

quanquancircles

dqaq 发表于 2021-11-25 10:05
看看这个，说得比较清楚

谢谢。不过就2页哈，实质内容没有看到。
按照上面说的，电击、导体是可以保护到的，但是至于设备能否保护就不好说了。
我想到的是，如果不能满足图集上那个表，说明短路电流比较小。那么设备能否承受这个短路电流直至过负荷跳闸呢？

dqaq

quanquancircles 发表于 2021-11-25 10:15
谢谢。不过就2页哈，实质内容没有看到。
按照上面说的，电击、导体是可以保护到的，但是至于设备能否保 ...

这两页才是精华，是理解这个问题的基础。你说的情况，设备能否承受到过负荷保护跳闸不好确定，但即使能承受，也只是满足了必要条件之一，短路保护不能靠过负荷保护兼做，还有其他原因，主要有两个，一个是电气火灾问题，另一个是同一母线上其他回路的电能质量问题。这些都属于保护应该满足的必要条件。所以还是要按规范来。

quanquancircles

dqaq 发表于 2021-11-25 10:09
TN系统相中短路保护只需要短路保护，相保短路既需要短路保护，也可能需要电击防护（没有其他自动切断电源的 ...

同意您的说法，SEB是只补充的电击防护。我想的是，在满足50V保证人身安全的前提下，短路的“灵敏度”一定需要保证么（如果您说的灵敏度是1.3倍的话）？因为短延时的时间整定或是瞬时，是按照“人”的要求来的，在接触电压小于50V且导体满足了热稳定的前提下，那么对于设备是不是可以“放松”些？规范说了切断电源，但没有明确多久切断。

quanquancircles

dqaq 发表于 2021-11-25 10:23
这两页才是精华，是理解这个问题的基础。你说的情况，设备能否承受到过负荷保护跳闸不好确定，但即使能承 ...

我现在遇到的问题主要在室外，比如高杆灯配电，用RCD的话，300mA有时候都误动。
室外的话，电缆穿管，满足热稳定，引起火灾的可能性很小。
您说的电能质量的问题我的确没有考虑，谢谢。

不代表

最近做河道治理项目，短路的“灵敏度”很难保证，沿河基本都是小功率设备，但是供电距离超长，感觉要用路灯树干式的供电方式估计才可以。

dqaq

quanquancircles 发表于 2021-11-25 10:24
同意您的说法，SEB是只补充的电击防护。我想的是，在满足50V保证人身安全的前提下，短路的“灵敏度”一定 ...

再仔细看看20和22楼。短路保护“灵敏性”不是电击防护的要求，而是短路保护的要求，短路保护首先要求自身不拒动，同时要求设备不损坏、降低电气火灾发生率、降低短路对电能质量的影响.......这是典型的一个电器做了两种保护，必须独立满足两种保护各自的要求。

quanquancircles

dqaq 发表于 2021-11-25 10:23
这两页才是精华，是理解这个问题的基础。你说的情况，设备能否承受到过负荷保护跳闸不好确定，但即使能承 ...

又想起一个问题，也请教您一下。
像这种比较长距离的配电，加RCD又容易误动的，如果我在设备附近加就地配电箱，配电箱进线采用断路器（当然可能保证不了选择性）。那么，从上级变电站到就地配电箱的这段电缆，也需要按照图集那张表来选择么？

dqaq

quanquancircles 发表于 2021-11-25 10:31
我现在遇到的问题主要在室外，比如高杆灯配电，用RCD的话，300mA有时候都误动。
室外的话，电缆穿管，满 ...

如果是回路设RCD，只是做电击防护中的故障防护，动作电流可以大幅度加大，满足ZsIa<U0即可。如果是每杆设RCD，需要考虑作直接电击防护的补充保护时，才需要不大于30mA。所以你或者每杆设30mA的RCD，或者按公式加大回路RCD的动作电流值，不要被那个300mA束缚，除非你是要做防火的漏电保护。

dqaq

不代表 发表于 2021-11-25 10:31
最近做河道治理项目，短路的“灵敏度”很难保证，沿河基本都是小功率设备，但是供电距离超长，感觉要用路灯 ...

河道、隧道、桥梁都有这个问题，钱多的话采用地埋变最好。

dqaq

quanquancircles 发表于 2021-11-25 10:40
又想起一个问题，也请教您一下。
像这种比较长距离的配电，加RCD又容易误动的，如果我在设备附近加就地 ...

是的。分级配电也是解决方法之一。