请教一些断路器瞬动电流问题

zhang1715

现在C型断路器瞬动电流是5~10倍额定电流，根据19DX101-1  4-25页，断路器防护的允许距离，按16A断路器，5倍是80A，10倍是160A，这两个倍数的防护距离差距很大，实际设计时按哪个取值呢？第二，比如这个回路接入10盏灯，这个距离是以最后一盏灯为准吗？
本人电气基础知识有些欠缺，现在先学画图，再慢慢研究基础知识

dqaq

应该是微断MCB的C型脱扣器。5~10是产品分散性范围，工程上应该按最不利条件10倍校验。
按线路最末端短路校验。

x01oct

允许距离，实际上就是校验灵敏度，5~10倍之间是可能动作，你灵敏度按最不利的校验最可靠，最不利在这里是10倍

你可以看一下配四990多页的那个计算公式，虽然那个表中数据有误，但是公式是没问题的。

树欲静而风不止

最小短路电流大于10倍的1.3倍

dqaq

树欲静而风不止 发表于 2024-2-4 11:13
最小短路电流大于10倍的1.3倍

这一直是一个热点争议问题。1.3系数，按规范没错，用于MCCB也没错，用于MCB当然更不会错，但感觉过于严苛。因为在MCB，10倍已经是确定能动作的倍数了，还留30%的裕量，只能解释为留给短路电流计算误差。但与MCCB情况对照，逻辑不能自洽。

zhang1715

dqaq 发表于 2024-2-4 11:05
应该是微断MCB的C型脱扣器。5~10是产品分散性范围，工程上应该按最不利条件10倍校验。
按线路最末端短路校 ...

做的厂房照明，最远距离已经超过100m了，LED工矿灯采用10A，B型断路器可以吗？这样根据图集表格上，可以满足距离要求

dqaq

zhang1715 发表于 2024-2-4 11:21
做的厂房照明，最远距离已经超过100m了，LED工矿灯采用10A，B型断路器可以吗？这样根据图集表格上，可以 ...

B型当然可以，但得考虑LED灯启动冲击电流。B型脱扣器3~5倍，启动电流不能大于3倍值。
再次纠正一下，是B型脱扣器，不是B型断路器。既然是新手，一开始就应培养好习惯——搞工程，所指对象一定要准确，不要有含混。

zhouke

19DX101-1中4-25页的表格用于塑壳断路器。采用微断时应另算，可靠系数取1.1。

轻云舟

dqaq 发表于 2024-2-4 11:18
这一直是一个热点争议问题。1.3系数，按规范没错，用于MCCB也没错，用于MCB当然更不会错，但感觉过于严苛 ...

老师请教一下，为什么这里微断和塑壳断路器的可靠系数会不一样呢？

dqaq

轻云舟 发表于 2024-2-4 14:06
老师请教一下，为什么这里微断和塑壳断路器的可靠系数会不一样呢？

      塑壳瞬时脱扣器的动作值，产品标准规定允许正负20%误差。比如整定值1600A，实际动作值在1440A~1760A之间，超过1760A一定动作，低于1440A一定不动作，两者之间的电流，动不动作不确定。1.3的灵敏性系数，含了对这正20%产品分散性的容差。
       微断C型脱扣器的5~10倍，10倍是误差的上限值，就相当于上面的1760A，短路电流超过它一定动作。取10倍值计算，已无对产品误差容差的必要。
               
      才刚看到算错了正负20%，应该是1280A~1932A，不是1440A~1760A，错按正负10%计算了。改正一下。

L446231510

dqaq 发表于 2024-2-4 14:17
塑壳瞬时脱扣器的动作值，产品标准规定允许正负20%误差。比如整定值1600A，实际动作值在1440A~176 ...

1、“微断C型脱扣器的5~10倍，10倍是误差的上限值”对这一点有异议，我理解的是产品MCB不同产品对应的是不同的脱扣倍数，比如一个产品的XXX-16/1P断路器，这个产品对应的脱扣倍数额定值是确定倍数（比如7倍），那就可以归类为C型脱扣，因为生产工艺限制，这个7倍的脱扣倍数可以允许有20%的误差。不分产品是可能是额定10倍，但是实际产品10+20%的。所以增加1.3倍的灵敏性系数，我觉得没什么问题。
2、对19DX101-1 的这个计算表格的实际应用，我也有一点异议，就是C型脱扣曲线为什么就要默认为10倍。设计是不是可以指定选用脱扣倍数为7倍的产品。
3、我觉得理想状态是在确认断路器产品实际性能参数后再进行验算，把相关工作交给工程承包公司(EPC)，相关能力建设是另一个话题。

x01oct

L446231510 发表于 2024-2-4 17:38
1、“微断C型脱扣器的5~10倍，10倍是误差的上限值”对这一点有异议，我理解的是产品MCB不同产品对应的是 ...

不能依靠：“我觉得”吧？

dqaq

L446231510 发表于 2024-2-4 17:38
1、“微断C型脱扣器的5~10倍，10倍是误差的上限值”对这一点有异议，我理解的是产品MCB不同产品对应的是 ...

标准依据12#说得很清楚了。塑壳低断的xx~xx才是整定范围。微断因结构简单，动作值误差范围（厂家称分散性）大，5~10倍是误差范围，不是用户可调整或厂家可选取的整定范围。

L446231510

x01oct 发表于 2024-2-4 18:13
不能依靠：“我觉得”吧？

我不知道你要表达的是什么意思，因为你没有注明你这个表格的出处，也没说明你想表达的观点，所以我不好评价。
但是我可以给出我观点的依据：
1、《GB14048.2-2008》4.7.4.2条   7.2.1.2.4条。
2、厂家的产品样本。我回答上贴出的是IC65系列的脱扣曲线样本，但是要注意，上面的脱扣曲线图是全系列的脱扣曲线图（换句话说这个曲线图是全系列产品脱扣曲线的集合），并不是具体产品的，更不是说产品的整定误差在7~10倍之间。具体到IC65L系列，厂家给出的脱扣曲线是8ln+20%误差。C型脱扣曲线的断路器是5~10倍的脱扣器归类到C型，并不是C型脱扣器在5~10倍之间波动。

dqaq

L446231510 发表于 2024-2-5 09:20
我不知道你要表达的是什么意思，因为你没有注明你这个表格的出处，也没说明你想表达的观点，所以我不好评 ...

12#这个表，是GB10963中的。
MCCB标准是GB14048，MCB是10963。两个有些不同。
5~10这个倍数确实很容易误解，开始的时候大家都是误解的，我也一样，就是你现在理解的那样。但确实不是那样。这是个分散性范围，而不是说可以取其中的某个倍数。