火灾报警线缆选型问题

neulgg

按GB50116 11.2.2条，火灾自动报警系统的供电线路、消防联动控制线路应采用耐火铜芯电线电缆，报警总线、消防应急广播和消防专用电话等传输线路应采用阻燃或阻燃耐火电线电缆。如果电源线和联动线共管敷设的话，电源线和联动线都选择NH也可以嘛？有些设计，共管时电源和联动线均选择ZN，请问应该怎么选择呢？

x01oct

我还是习惯都用阻燃耐火，这样画图比较简单啊，非要用不同的，画起来稍微麻烦一些

x01oct

我个人觉得定线型的专家太随意了一些，非要搞好几种线型，施工现场完全没必要，同一个项目同一个系统，还区分耐火和阻燃耐火，我是觉得有点儿吃饱了撑的，也许是我水平不高吧~~

swdswd

共管当然是用阻燃耐火了

neulgg

swdswd 发表于 2020-7-8 16:33
共管当然是用阻燃耐火了

为啥？就是找不到依据啊 我现在共管用的是ZN，甲方非让我改NH，

swdswd

neulgg 发表于 2020-7-8 17:32
为啥？就是找不到依据啊 我现在共管用的是ZN，甲方非让我改NH，

用ZN，甲方要增加投资吗？

neulgg

swdswd 发表于 2020-7-8 21:45
用ZN，甲方要增加投资吗？

啥意思？甲方说NH便宜些啊，让我改成NH

swdswd

neulgg 发表于 2020-7-9 07:49
啥意思？甲方说NH便宜些啊，让我改成NH

我写错了，我们一般均用ZN，如甲方为节省投资，用NH，应该沒有问题

wyh2007

个人观点：电源线、联动线选耐火，报警线选阻燃的，按规范就是这样要求的，共不共管都这样选。耐火和阻燃是电线的两种不同的性质，不同性能之间不能比较优劣高低。如果说有高低之分，可以就高不就低。保险起见是选阻燃+耐火的，但应该会增加造价。

libocai

wyh2007 发表于 2020-7-9 09:45
个人观点：电源线、联动线选耐火，报警线选阻燃的，按规范就是这样要求的，共不共管都这样选。耐火和阻燃是 ...

14X505-1图集的P72也对11.2.2条文中是说，耐火铜芯电线为既阻燃又耐火的铜芯电线电缆。为何说耐火和阻燃不同性质啊？

wyh2007

首先图集不能作为设计依据，仅供参考。其次，规范中都没对该条文进行解释，更没有把耐火电缆理解为即阻燃又耐火的。图集中把耐火电线电缆直接理解成即阻燃又耐火显然是有问题的，要知道耐火电缆也有非阻燃的。
阻燃和耐火电线电缆或光缆通则（GBT-19666-2019）里面有阻燃和耐火的明确定义，他们属于
不同的性能。在制作电线电缆的时候，阻燃和耐火的结构也是不同的。

wyh2007

libocai 发表于 2020-7-9 10:02
14X505-1图集的P72也对11.2.2条文中是说，耐火铜芯电线为既阻燃又耐火的铜芯电线电缆。为何说耐火和阻燃 ...

首先图集不能作为设计依据，仅供参考。其次，规范中都没对该条文进行解释，更没有把耐火电缆理解为即阻燃又耐火的。图集中把耐火电线电缆直接理解成即阻燃又耐火显然是有问题的，要知道耐火电缆也有非阻燃的。
阻燃和耐火电线电缆或光缆通则（GBT-19666-2019）里面有阻燃和耐火的明确定义，他们属于
不同的性能。在制作电线电缆的时候，阻燃和耐火的结构也是不同的。

x01oct

libocai 发表于 2020-7-9 10:02
14X505-1图集的P72也对11.2.2条文中是说，耐火铜芯电线为既阻燃又耐火的铜芯电线电缆。为何说耐火和阻燃 ...

GA306.1-2007 阻燃及耐火电缆：阻燃电缆
GA306.2-2007 阻燃及耐火电缆：耐火电缆
明显不同

libocai

wyh2007 发表于 2020-7-9 11:09
首先图集不能作为设计依据，仅供参考。其次，规范中都没对该条文进行解释，更没有把耐火电缆理解为即阻燃 ...

图集是不能作为设计依据，但是可以作为设计参考啊，可以作为补充理解，作为条文的具象化。这个图集也是经过住建部颁布的，也是有批准文号的，现在的图集都没有批准文号了。
另外，上海的DGJ 08-2048-2016 民用建筑电气防火设计规程 的8.3.3-3条强制性条文要求，消防控制线路和火灾报警系统采用耐火线缆。难道上海的项目都违反国标强制性条文了吗？显然说不通。

wyh2007

libocai 发表于 2020-7-10 13:11
图集是不能作为设计依据，但是可以作为设计参考啊，可以作为补充理解，作为条文的具象化。这个图集也是经 ...

咱们讨论的不是一个问题吧？我说的图集上把耐火电缆直接理解为即耐火又阻燃的电缆显然是有问题的，这是不同的电缆。至于你说的地方标准我并没反驳什么。火规里面明确说的是报警总线、消防应急广播和消防专用电话等传输线路应采用阻燃或阻燃耐火电线电缆。言外之意我用阻燃的也满足规范要求，当然也可以用阻燃耐火的。