划分消防荷载的目的、意义及对系统设计的影响和对策

x01oct

yy1980 发表于 2018-7-19 11:32
像地下室水泵这种负载，如果当做普通保障性负载，单独供电，反而提高成本。不如“提高”标准，就视为消防负 ...

我还见过把人防地下室的潜水泵划分为3种用途：人防用、消防用、普通用。
配电系统十分复杂，而且是审查人员要求这样修改的，不知道让他们去管理一下，能否管理好。

树欲静而风不止

yy1980 发表于 2018-7-19 11:30
比如，地下室潜水泵，很多人都认为是消防负荷（虽然不是真正意义上的）。我提供一种思路，对于大地下室采 ...

如果是消防负荷，火灾时是不切掉的，整个地下室，都是带电的泵，消防人员站在水里灭火，安全性怎么考虑？

Jonas

划为消防就按规范走

taianwx

设计原理30讲 发表于 2018-7-19 11:40
只有消防泵与应急照明  是消防负荷。火灾时，不可缺少，必须双电源。双电源配置是：
消防泵采用柴发+市电
...

感觉喷淋也只是在火灾初期能管点用，现在的高层大火有几个能算是扑灭的，都是烧着没啥了才扑灭的，所有消防设施最终的作用也只是为救援争取时间。。。有点极端的想法，大神轻喷{:1_418:}

yy1980

树欲静而风不止 发表于 2018-7-19 15:12
如果是消防负荷，火灾时是不切掉的，整个地下室，都是带电的泵，消防人员站在水里灭火，安全性怎么考虑？

那您的意见是不能当成消防类负载了？这点我从来不觉得有啥问题。
但你说的这点“整个地下室，都是带电的泵，消防人员站在水里灭火”感觉就不对，恰恰是因为有在车库火灾情况下还能正常工作的泵，才避免消防人员站在水里灭火，更能保证安全，这样逻辑才是对的，是吧。

yy1980

Jonas 发表于 2018-7-19 17:18
划为消防就按规范走

现在不就是讨论划分合理性的问题吗，不然扯啥子呢

yy1980

Jonas 发表于 2018-7-19 17:18
划为消防就按规范走

现在不就是讨论划分合理性的问题吗，不然扯啥子呢

yy1980

树欲静而风不止 发表于 2018-7-19 09:06
1、为什么要划分消防荷载，其意义及对系统设计要求的影响在哪？
这个还是应该的，消防人员到了后，切除所 ...

个人初步认为消防设备其定义，划分的目的和对系统的考虑大抵是这样：
1、电气消防设备是在火灾发生时直接起到解决人员应急疏散照明、交通及建立安全疏散通道相关设备以及为直接扑灭火灾提供电能或动能的设备。
2、在确定消防设备后，从供配电系统上保证其供电的可靠性，从电源、配电、线缆选择到线缆敷设等诸多方面最大程度保证火灾发生时火灾应急设备能发挥正常功能，并保障持续供电时间；
3、保障供电系统及线路的相对独立性。在消防应急抢险救灾时便于切除抢险时不必要的非消防负载，不至于“一锅端”。

    初步见解，不一定严谨，请多指教。

树欲静而风不止

yy1980 发表于 2018-7-19 20:32
那您的意见是不能当成消防类负载了？这点我从来不觉得有啥问题。
但你说的这点“整个地下室，都是带电的 ...

才避免消防人员站在水里灭火
站在水里灭火有何不对？灭火时，怕的是火，不怕水来打湿脚。（忘了前些时广东的灯箱漏电造成中学生死亡的事情了）

yy1980

x01oct 发表于 2018-7-19 12:53
消防风机

在地下车库站在水里灭火，前提大抵属于这种情况：1、地下室由于车辆起火（主要原因），在喷淋未灭掉或情况下消防人员参与灭火。2、由于喷淋作用，发生大量积水。
但如果发生积水达到一定深度，理论上是存在的，这种情况会非常糟糕，极端情况下导致地下室变配电房积水（由于抬高地坪，很难达到这种高度），较大概率情况导致其他设备房如风机房积水，设备无法工作；另外车库里面的车辆由于积水造成发动机顺坏。当然，电梯基坑也会进水，有些电梯设备会损坏等等。
    所以车库非正常积水，应最大程度避免。
    从这种角度上看，地下室潜污泵为重要保障负荷。