关于《2015 全国给排水设计师联名维权书终稿》不得不说的事

玄黄

      我不知道该放到哪个版块，希望版主不要删除并能置顶至篇文章，这篇文章与整个电气专业设计人员相关！谢谢！欢迎深入探讨~

      看了《2015 全国给排水设计师联名维权书终稿》在为水专业的团结感到敬佩的同时，也为他们能首先站出来维权的精神感到鼓舞，更多的是他们的观点和分析的角度值得我们专业去学习和借鉴。但这种方式是否妥当仁者见仁智者见智吧~
      本人历来不去评论其他专业的是非，因为我一直认为自己不懂的专业少去评论是对他人和其他专业的尊重。但是这次稿件内容牵扯电气专业，我不明白是不是有做过电气设计的人员提供的依据和数据，如果只是自己专业的想法个人感觉难免有点失偏颇和带有主观臆断的成分。作为一个从事电气专业多年的设计人员，我对电气专业有很深的感情，为了避免看到文稿的人的误解，不得不作澄清。

       1、“关于图纸数量：我们给排水专业是把消火栓系统与生活给排水合在一张图上表达，自然就显得比电气专业强弱电分开表达少。”------我不明白是说给排水和电气专业工作量实际是一样的意思还是电气专业工作量少凑图纸数量的意思？先不谈电气强弱电所有图纸画在一起看不看得清，也不谈不同建筑两个专业需要画的内容不同谁多谁少，我们采用个笨办法，把同一类建筑同一层所有电和水的平面图中所有线段加起来比长短吧。不过你们觉得有意思吗？
      2、“对室外部分定额如何体现？电与暖专业几乎不参与总图管综，目前国内设计市场配电房等高低压配电绝大多数情况电气专业都不做设计”------我不懂电不参与管综是什么意思？管综上没强弱电管线？还是管综是水专业画的？如果这样建议明确管综由水专业设计，毕竟从管网角度水工作量是大些，该算多少工作量算多少，至少我们单位电气也省事了，其他单位规划专业也不用叫了。至于变配电房不设计就代表工作量少了，那有些污水处理不设计太阳能供水系统不设计是不是工作量也少了？每个专业都会有因为无法避免的客观因素省掉的部分，就能减少很多工作量吗？就能代表工作量少吗？这点上举例如果不妥请勿介意，我只想阐明后面的观点。
      3、关于系统，先不谈电气自身系统的不断增加，我想问问设备专业系统的增加都不会造成电气工作量增加吗？有几个系统是和电气无关的？要比系统，电气自身就能数出三四十个。不用不同建筑类型去堆叠，就单个类型建筑有多少系统？现在和过去比会复杂多少倍？相信广大电气设计人员心里都有数。电气时代变动最大的对人们生活影响最大的就是电气行业。现在图纸都是通过电脑电源网络和其他电子设备出来的吧，以前靠什么？手画，一个房间一盏灯一个插座，哪像现在又是网络又是火灾报警又是安防监控等等，我要问问电气工日从过去到现在比例调整了多少？难道还要转个方向比规范数量吗？！......我倒是担心的是当今时代什么都谈智能化，电气系统一会儿增加一个，而电气工日定额常年不会改变的局面。
      4、至于设备房，变配电房、发电机房、消防控制室、安防控制室、电信机房、电视前端间、网络机房....一堆，多层高层差别很大，建筑规模大的要设置多个。至于大样，哪个设备房不要？包括强弱电小间和竖井。至于计算，节能照度、短路保护、三相平衡、开关选择、电线电缆匹配、电压降、负荷计算......从高低压出线柜一直到末端箱体线路，哪一项简单？每个专业都有各自计算的内容，我想这点上电气应该和水专业相似。不明白的是设备不同专业的计算量怎么就能比出多少了？除非是设备专业通吃的高手。
      5、消防最大工作量在哪个专业这个怎么评估出来的？我只知道有喷淋的要上探测，有探测的未必有喷淋，对于复杂建筑就火灾报警我看设计人员就叫半死，何况现在规范又更严格了。关于BIM设计，我想很多单位还没涉足吧，而且这个工作量和所花费时间不是一点半点，设计收费估计要单独另收了。我认为本次定额可以注明不包含BIM设计，需要今后另出补充文件。绿色建筑也一样，否则扯不清。

      这篇维权书让我想到曹植的一首诗了~~~设备专业本来就是附属专业，社会进步了设计也越来越复杂，各专业或多或少都会增加工作内容，希望兄弟专业把眼光放远点，考虑问题全面点，多些换位思考，多些客观依据，一起努力这样才能把问题解决。

      最后呼吁电气专业的老总们权威们，该出来说说话了，当设计人员坐在电脑前，享受着网络带来的便利，享受着越来越多的智能化管理和服务，也该知道电气专业在建筑领域的作用也是无可替代无可超越的~电气的比例是该调高了~
      建议专业老总们多调查、统计和收集下国内各类设计单位的分配比例，然后比较客观地提出个相对公平合理的定额标准作为建议。方案、初步设计肯定建筑这类专业工作量大，但到施工图个人认为电气专业工作量不该那么低。
      以上内容或许我说的不够全面，仅为个人观点，难免带有个人情绪而显片面，希望其他专业见谅，也希望广大电气设计人员，无论是强电设计还是弱电设计，或是单做照明、防雷、电气二装的，多多补充和指教。(玄黄20150403)

rainmen_73

水专业的兄弟有个观点其实还是对的：不要谈工作量，各专业设计师身价其实应该是由市场供需确定的。否则搬砖的来和你比谁更累如何是好。

chipy

电气的系统太多了,规范又很繁杂..目前的性价比是低的..

玄黄

不要谈工作量，各专业设计师身价由市场供需确定-------如果这样除非各自为政，各专业单独收费，专业事务所泛滥
，这个在目前情况下不是很可行，目前一个项目收一次费用，一个蛋糕肯定有瓜分问题。他们有些观点还是显得片面和稚嫩。其实走情报网正规电的路线比这样的方式更妥当，由专业家长出面去协调。这种方式打个或许不恰当的比喻就像小孩哭闹，最后父母一个巴掌老实了~。反正现在是征求意见稿，就是收集意见的，通过情报网反馈呀~

东海龙王

设备专业自己内部斗争，就是个杯具。
这是我对水专业的意见。

LXQ3

内斗？勾心斗角？悲剧？

玄黄

文中只是点醒水专业，并无涉及互相攻击。他们维权书把握分寸有点问题，看不出是资深水总提出的。如果要攻击，措辞会严厉很多，因为纰漏太多~

azbe

水专业还好意思闹？一个办公楼工程，你水专业有些啥东西？能跟电气比吗？

玄黄

azbe 发表于 2015-4-8 17:36
水专业还好意思闹？一个办公楼工程，你水专业有些啥东西？能跟电气比吗？

水说的很多系统都是不同类建筑累加起来，不像我们一个建筑就好多个系统

qdq

话说某些专业真的很团结哦，可惜整个建筑设计行业就没那么团结了，为神州史上最大规模的造城运动熬干了心血，得到的不过是零头，却透资了后辈的生存空间……

lightfish

说到底还是设计费太低了，大家不够分的{:lol:}

qqwanghuazhang

各专业设计师身价其实应该是由市场供需确定的

D800-1~8

尼玛。。。居然不针对建筑、结构。。。居然抨击电气。。。水专业啊。。。唉

qqwanghuazhang

2015 全国给排水设计师联名维权书终稿