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楼主: 入门者

[问题探讨] 这些导体为什么不需保护?

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发表于 2012-5-21 21:07:25 | 显示全部楼层
电源到总进线开关这一段没法设保护开关,故可不设短路保护电器
 楼主| 发表于 2012-5-22 10:35:16 | 显示全部楼层
回6#yangyang7201:1. ...... 入门兄所说的原因与结果不互为因果关系。
                          2. “有些导体不设短路保护”的原因与导体热稳定校验取电缆始端还是末端无关。

   1. 好像有一句名言----实践是检验真理的唯一标准。导体热稳定校验取电缆始端,提出的实际依据何在?有统计资料吗?
   2. 看似无关。同样是导体,一个要设短路保护,要热稳定校验,而且必须取电缆始端校验。而另一个可不设短路保护,热稳定校验吗,被丢到九霄云外去了,更不要说始端和末端了。二个导体受此待遇,太不公正,也太不公平了。
   3. 只有分析清楚了“有些导体不设短路保护”原因,才能看清导体热稳定校验取电缆始端对错,才能公正,公平对待相同环境下导体。
 楼主| 发表于 2012-5-22 10:36:54 | 显示全部楼层
回11#shan:  变压器:可以由高压保护,出线尽可能短,可满足要求

   高压端有保护,这个理由成立的话,那变压器出线总开关用负荷隔离开关就行了,反正高压侧有保护。
   “出线尽可能短,”规范和设计手册中,都没有提到,疏忽了,还是忘了。而用油浸变压器时想短也短不了。
 楼主| 发表于 2012-5-22 10:38:42 | 显示全部楼层
回16#yueyue :电源到总进线开关这一段没法设保护开关,故可不设短路保护电器

   这种说法不成立。有个不成熟的想法,在变压器低压出线端装设熔断器或6FS超小形开关(作为变压器附件)等短路保护电器,再用联动控制出线总开关跳闸,这个保护问题还是可解决的。只是不想去解决,也有人认为不必去考虑吧了。
     
发表于 2012-5-22 10:49:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 LXQ3 于 2012-5-22 10:52 编辑

不管你如何想办法,变压器、发电机的出口,总有一段导线没保护,不信,你试试!
不过,不含变压器高压侧的保护与发电机中性点侧的保护。
     
发表于 2012-5-22 16:08:32 | 显示全部楼层
回复 18# 入门者


    油浸式变压器是按油温整定的,不是按电流,电流过载,不等于绕组温升过载
 楼主| 发表于 2012-5-22 20:38:15 | 显示全部楼层
回20#LXQ3  :

   科学发展到目前互联网、纳米、向太空进军的时代,肯定有办法解决的。

   不用试。看GB 50054-2011《低规》第6.2.7条

   条文明确告诉大家,只要做到和满足当在布线时,采取了防止机械损伤等保护措施,且布线不靠近可燃物2个条件时,不会发生短路,从而可不设短路保护电器。
     
发表于 2012-5-22 20:48:03 | 显示全部楼层
看GB 50054-2011《低规》第6.2.7条

   条文明确告诉大家,只要做到和满足当在布线时,采取了防止机械损伤等保护措施,且布线不靠近可燃物2个条件,不会发生短路,从而可不设短路保护电器
   
入门者 发表于 2012-5-22 20:38


您引用的红字部分才是规范条文,“不会发生短路”是您自己推测的。该原因肯定不对。

6.2.7.2 断电比短路导致的线路烧毁更危险的旋转电机励磁回路、起重电磁铁的供电回路、电流互感器的二次回路等;

该款是6.2.7条中一款,说明该条排除了”不设短路保护电器“的原因是”不会发生短路“。
 楼主| 发表于 2012-5-23 09:04:03 | 显示全部楼层
回23# yangyang7201: “不会发生短路”是您自己推测的。

   是的,是自己推测的。不然无法解释条文的整个意思。

   那在6.2.7.1、6.2.7.2、6.2.7.3条款之前,加了这些规范词是什么意思,是多此一举的废话吗,体会一下吧!

    6.2.7.2款为了区别于与条文正文的区别,所以加上了条件(或附加说明)。
   6.2.7.1、6.2.7.3款没有附加说明的其他文字出现,因此只能对应条文的正文中所指的条件了,如果有其他解释,分条款中也应像6.2.7.2款一样,加上其不设短路保护的其他原因。而且条文说明部分也只字未提。

   再推测一下。这是全世界电气工程师们根据客观事实----这些连接线没有发生过短路或者发生的次数太少太少----得出的结论。不然的话,不可能长久以来不闻不问、听之任之了。

   不能根据“莫须有”的意向,来确定是否会发生断路。
     
发表于 2012-5-23 11:39:59 | 显示全部楼层
按编制者的说明,6.2.7条由IEC60364-4-43-2008 434.3条而来,先看看原文。
434.3 Omission of devices for protection against short-circuit
Provided that both of the following conditions are simultaneously fulfilled:
• the wiring is installed in such a way as to reduce the risk of a short-circuit to a
minimum (see item b) of 434.2.1), and
• the wiring is not placed close to combustible material,
devices for protection against short-circuit need not be provided for applications such as:
a) conductors connecting generators, transformers, rectifiers, accumulator batteries to the
associated control panels, the protective devices being placed in these panels;
b) circuits where disconnection could cause danger for the operation of the installations
concerned, such as those cited in 433.3.3;
c) certain measuring circuits;
d) at the origin of an installation where the distributor installs one or more devices providing
protection against short-circuit and agrees that such a device affords protection to the part
of the installation between the origin and the main distribution point of the installation
where further short-circuit protection is provided.
     
发表于 2012-5-23 11:41:14 | 显示全部楼层
感觉总是改得缺斤少两的。
发表于 2012-5-24 11:29:22 | 显示全部楼层
一:变压器、发电机、蓄电池等电源设备出线口至其配电盘或控制盘的连接线的首端上短路防护电器是无法安装的,它只能装设在线路的配电盘或控制盘上。
二:短路防护电器如切断回路电源,其后果将比不切断电源的后果更为严重的回路,可不装设短路保护电器。
三:某些检测回路,例如电流互感器二次回路,出于安全的考虑,这类回路是允许短路而不允许开路的。
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