关于一个SPD的设置位置的问题

woshichuizi

建筑物防雷设计规范：4．5．4 固定在建筑物上的节日彩灯、航空障碍信号灯及其他用电设备和线路应根据建筑物的防雷类别采取相应的防止闪电电涌侵入的措施，并应符合下列规定：在配电箱内应在开关的电源侧装设Ⅱ级试验的电涌保护器，其电压保护水平不应大于2．5kV，标称放电电流值应根据具体情况确定。                            条文解释：对节日彩灯，由于白天不使用，它和其他用电设备在不使用期间内，开关均处于断开状态，当防雷装置、设备金属外壳或带电体遭雷击时，开关电源侧的电线、设备与钢管、配电箱、PE线之间可能产生危险的电位差而击穿电气绝缘；另外，当开关断开时，如果SPD安装在负荷侧，从户外经总配电箱传来的过电压电涌可能击坏开关(因开关的电源侧无SPD保护)，故SPD应装设在开关的电源侧。由于雷击电流已与防雷装置等分流，流经SPD的电流所产生的能量不会很大，而且安装在这里的SPD还要与上游安装在分配电箱或总配电箱的SPD配合好，故选用Ⅱ级试验的SPD。
问题：如果屋面只有一台风机当然也就只有一个断路器了，那么SPD就会装在断路器的前端，如果屋面有4台风机 那就有一个总断路器和4个分断路器，这时SPD应该装在哪里？装到主母线上？

sccat

这个开关，是指总开关呢？
还是指 “用电设备在不使用期间内，开关均处于断开状态”的开关呢？

尺短寸长

问题：如果屋面只有一台风机当然也就只有一个断路器了，那么SPD就会装在断路器的前端，如果屋面有4台风机 那就有一个总断路器和4个分断路器，这时SPD应该装在哪里？装到主母线上？

条文解释：对节日彩灯，由于白天不使用，它和其他用电设备在不使用期间内，开关均处于断开状态。。。。。。

正常使用，风机的保护开关难道会“处于断开状态”？
断开的是接触器主触头好吧，不是保护开关。
写这条规定和条文说明的人，到底看没看过电动机的配电保护、控制回路接线？

回答楼主的问题：
SPD就设在4个分断路器前面的小母线上。

尺短寸长

即便对于节日彩灯，除个别案例，绝大多数工程为了便于远距离控制或由BA控制，合、分也是采用接触器，保护开关也一直是合闸状态，除非检修状态。

难不成，考虑SPD的设置位置，还得考虑“检修状态”这一丁点时间？

尺短寸长

为此，曾专门致电询问林维勇老师：为何将2000年版GB50057正确的“在配电箱内宜在开关的电源侧装设SPD”改成2011年版GB50057不合理的“在配电箱内应在开关的电源侧装设SPD”？理由何在？

林维勇老师答：是JGJ 16-2008《民规》电气专家提出的。
至于理由，林维勇老师没有回答。

东海龙王

开关的定义是什么？

东海龙王

为此，曾专门致电询问林维勇老师：为何将2000年版GB50057正确的“在配电箱内宜在开关的电源侧装设SPD”改成 ...
尺短寸长 发表于 2012-3-10 06:07

                               
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民规的狗屁专家老是出来丢人现脸。

sccat

为何将2000年版GB50057正确的“在配电箱内宜在开关的电源侧装设SPD”改成2011年版GB50057不合理的“在配电箱内应在开关的电源侧装设SPD”？理由何在？
尺短寸长 发表于 2012-3-10 10:07

                               
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“在配电箱内宜在开关的电源侧装设SPD”
“在配电箱内应在开关的电源侧装设SPD”

宜就合理？应就不合理？

如果应不合理，那么宜就是有点不合理，只是程度弱点而已。

宜是有条件时XXX，这个东西也没啥有没有条件的。。。

尺短寸长

回复 8# sccat

sccat 会错尺短的意思了。

我的意思：
2000年版GB50057的“宜在”是非强制性用词，故可认为这条规定没大问题，且条文说明讲明当开关分闸状态时，SPD若设置在开关负荷侧，将不起作用了；
2011年版GB50057的“应在”属于强制性用词，立马就成问题。

JGJ 16-2008《民用建筑电气设计规范》
11.5.2 固定在建筑物上的节日彩灯、航空障碍标志灯及其他用电设备的线路，应采取下列防雷电波侵入措施。
。。。。。。
4 在配电盘内，应在开关的电源侧与外露可导电部分之间装设浪涌保护器。

2008年年底，JGJ 16-2008《民规》编制人员来上海宣贯，我递交了几十个问题求教，包括了这个SPD的设置位置问题（问题29），但无奈宣贯班讲课老师一个问题也不作回应。
不成想，这次连2011年版GB50057也听从了JGJ 16-2008《民规》的指挥。{:sad:}

sccat

有问题的规范用宜可能是小问题，但宜来宜去，大部分人做习惯了，认为理所当然了，就会发展成应了。。。

所以即使是宜，只要有问题，就要一开始就提出来，该修改就要修改。

这就是将宜慢慢拖成应得例子。

拖字诀，可以将JGJ T拖成JGJ，然后再拖成GB，还可以说：看，执行了那么多年也没出什么事吧，没问题的，升级一下就行了。

感觉有些人是在不断试探底线，如果没人明确地有力地反对，就一步一步走下去。

防微杜渐。。。

入门者

怎么不讨论下去了。

   建筑物进线处，SPD一般都设在总开关后面，即开关的负荷侧。错了？

尺短寸长

建筑物进线处，SPD一般都设在总开关后面，即开关的负荷侧。错了？

当然是对的。

是“在配电箱内应在开关的电源侧装设Ⅱ级试验的电涌保护器”规定出问题了。

wosuwoxing

有实验条件的搞个实验马上就OK了，结果就是不做，讨论来讨论去的，真麻烦啊

mingyi

学习一下，不错不错