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[问题探讨] 关于局部等电位的作用

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发表于 2023-12-8 10:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    从事这个行业不少年头,对局部等电位的作用实际上从最初不是很明白,但根据规范要求卫生间,电井等电气危险环境就上一个LEB再说,到后来逐渐明白了它关键时候救命的功效。直到最近看到地下车库充电桩要求安装局部等电位,确实让我深感困惑,不晓得充电桩车位安装LEB的前提条件是什么,怎么设置、联线和安装,需要解决的是什么问题,能解决啥问题,采用的是什么电气原理?
     困惑中。。。。。
     
发表于 2023-12-8 10:28:07 | 显示全部楼层
前置条件:图审要求

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幽默。。。  发表于 2023-12-8 10:43
     
发表于 2023-12-8 10:35:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 L446231510 于 2023-12-8 10:41 编辑

局部等电位(LEB)已经本很多设计单位用烂了,是个机房就设置LEB。
很多应该做总等电位的地方(如水泵房、变电所)现在设置LEB。该设置接地端子板的地方(如通信机房、消防控制室)设置LEB。该做接地的地方(如电梯轨道、油箱)设置LEB。有时候要是把对应的端子板改成MEB或EB,还有审查人员会提。
现在的设计趋势:“遇事不决,LEB”。很多同行,你说他不懂,他知道做LEB(现在应该叫SEB)好。你说他懂,他办公室里都让你做LEB。

点评

遇事不决,问周瑜  发表于 2023-12-8 10:41
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 楼主| 发表于 2023-12-8 11:08:51 | 显示全部楼层
我在思考另外一个LEB情形,比如市政路灯基座下面一两圈扁钢或圆钢这种“等电位”的作用,有不少文章或论著关于设置这种均衡电压电势的做法,埋多深合理?埋深了,可能起不到均衡电位的作用。这种做法坛友们认为作用如何?
     
发表于 2023-12-8 11:17:00 | 显示全部楼层
yy1980 发表于 2023-12-8 11:08
我在思考另外一个LEB情形,比如市政路灯基座下面一两圈扁钢或圆钢这种“等电位”的作用,有不少文章或论著 ...

我觉得路灯下面的一两圈扁钢是防止雷击产生的接触几跨步电压的。
     
发表于 2023-12-8 11:23:09 | 显示全部楼层
yy1980 发表于 2023-12-8 11:08
我在思考另外一个LEB情形,比如市政路灯基座下面一两圈扁钢或圆钢这种“等电位”的作用,有不少文章或论著 ...

机械防护足够的前提下,尽量浅。但如果用仿真软件模拟,内圈浅,外圈深一点,对边沿处跨步电压有好处。具体尺度与土壤电阻率、接地极形状等有关。一般低压接地故障电流小,不用考虑跨步电压,所以越浅越好。若考虑高压故障转移电压问题,等电位体可能流过很大的故障电流,LEB防住了接触电压电击,又可能带来边沿的跨步电压问题。这个还没看规范或标准图有什么规定。
     
 楼主| 发表于 2023-12-8 11:26:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 yy1980 于 2023-12-8 13:48 编辑
L446231510 发表于 2023-12-8 11:17
我觉得路灯下面的一两圈扁钢是防止雷击产生的接触几跨步电压的。

有解决跨步电压作用的。但前提条件是把灯杆作为接闪对象的防雷设计。
之前论坛元老“大鼻山”有篇论文有这种建议,大致主要解决灯杆内导线绝缘破坏导致灯杆漏电情况下产生接触电压措施。我想主要是形成法拉第笼的等电位概念。这种情况下,如果埋深了,人接触带危险电位灯杆时,脚踏大地。在扁钢或圆钢埋深超过一定深度时,法拉第笼无法形成,起不到作用。
   我想,如果真这样做,这种电位梯度应建立在不同地质情况土层情况的试验基础之上,不是凭想象
     
 楼主| 发表于 2023-12-8 11:27:13 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2023-12-8 11:23
机械防护足够的前提下,尽量浅。但如果用仿真软件模拟,内圈浅,外圈深一点,对边沿处跨步电压有好处。具 ...

大神所言极是
     
 楼主| 发表于 2023-12-8 14:07:58 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2023-12-8 11:23
机械防护足够的前提下,尽量浅。但如果用仿真软件模拟,内圈浅,外圈深一点,对边沿处跨步电压有好处。具 ...

对于采用TT系统的市政路灯,没有相应的安装图集来表达需要采用路灯基座底部周围采用均压金属网这种来解决故障接触电压问题。规范只是从保护方面解决问题,如加装漏电保护。
   如果高压故障引起低压系统转移高电压,应该有两个途径:1、PE线  2、变压器中性点电位抬高,引起整个地下线路对地电压抬高。
   对于TT系统,PE不外引,不会体现在市政路灯中。
   对于变压器中性点电位抬高引起的线路电压升高,按过电压配合保护去解决。如果过电压保护系统未起作用,高压袭击到灯具设备,直至我们所“预设“”的所谓等电位体,则会产生瞬时大的故障电流,故障电流靠线路保护去处理。瞬间可能会产生跨步电压,但应该不在现行设计规范考虑之列。
   
   
     
发表于 2023-12-8 15:22:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 dqaq 于 2023-12-8 15:25 编辑
yy1980 发表于 2023-12-8 14:07
对于采用TT系统的市政路灯,没有相应的安装图集来表达需要采用路灯基座底部周围采用均压金属网这种来解决 ...

     TT系统高压故障过电压产生过电流问题,过虑了。只有大接地电流系统才有此可能。以10kV最大接地电流1000A,最大接地电阻4欧算,也就4kV工频电压加在变压器N点。低压用电设备最低暂时工频耐压是1.42kV,但那是5s时考核的。高压故障电流必须由速断切除,最长也就0.15s,包括燃弧时间。所以或者根本还来不及击穿(伏秒特性),或者刚击穿就被切除,没那么可怕。
      另外,按绝缘配合要求,设计时变电所接地电阻必须满足绝缘配合要求。所以从现状看,接地故障电流600A典型值,如果接地电阻2欧,完全没问题。
     
 楼主| 发表于 2023-12-8 15:28:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 yy1980 于 2023-12-8 15:30 编辑
dqaq 发表于 2023-12-8 15:22
TT系统高压故障过电压产生过电流问题,过虑了。只有大接地电流系统才有此可能。以10kV最大接地电流 ...

我的意思应该是是TT系统,高压小电流接地系统,高压接地故障导致变压器中性点电位抬高,低压线路电位抬高后导致路灯绝缘被击穿产生的低压瞬间大电流.我以为您讲的路灯周边因为故障引起的跨步电压是这种情形
     
发表于 2023-12-8 15:33:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 dqaq 于 2023-12-8 15:38 编辑
yy1980 发表于 2023-12-8 15:28
我的意思应该是是TT系统,高压小电流接地系统,高压接地故障导致变压器中性点电位抬高,低压线路电位抬高 ...

那更不可能了。小接地系统故障电流现最大也就允许20A,大多数电流公司运行规程都要求10A以下了。故障电压也就(400+220)V工频交流,而低压设备长期工频耐压最小470V,没问题。即使击穿,由于故障电流还是高压电源驱动的,也还是等于高压接地故障电流,系对地电容电流,与接地电阻基本无关,不大于10A.
     
发表于 2023-12-8 15:50:02 | 显示全部楼层
关于充电站设等电位连接可以参考GB 50966-2014 电动汽车充电站设计规范附条文,图集18D705-2_电动汽车充电基础设施设计与安装,我觉得更多的是减少跨步电压
     
 楼主| 发表于 2023-12-8 16:10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 yy1980 于 2023-12-8 16:11 编辑
dqaq 发表于 2023-12-8 15:33
那更不可能了。小接地系统故障电流现最大也就允许20A,大多数电流公司运行规程都要求10A以下了。故障电压 ...

如果这么10,20A的小电流确实不至于引起多大的地电位抬升,确实不足为虑,低压设备能耐受这种电压。
但远端设备击穿电流应是低压源驱动。
     
发表于 2023-12-8 16:26:12 | 显示全部楼层
yy1980 发表于 2023-12-8 16:10
如果这么10,20A的小电流确实不至于引起多大的地电位抬升,确实不足为虑,低压设备能耐受这种电压。
但远 ...

对。我漏掉了低压电源这块。都击穿了,低压电源也会驱动故障电流,系电阻电流,与高压电容电流相量相加。但电流也不大,220V电压加在两个接地电阻串联的回路上,最多几十安培而已。

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是的  发表于 2023-12-8 16:27
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