讨论下GB50024-2022 室外照明和室外电气设备 的电击防护的问题。

dqaq

所以我建议，对于规范要求设置RCD的情况，不要再讨论来讨论去的了。提出来说事的，不管找的理由是误动还是其他什么，本质上都是拿命换钱。虽然事故不是必然性事件，但底数一大，按数学期望值出现事故是一定的。设计人员省的每一只RCD，都会增加在分母上。

dqaq

另外，设计人员保护自己，同时又可促进行业进步的做法，是值得推荐的。比如在设计说明中，可以特别明确一些订货条件，并列出这些订货条件的依据。比如，对于设置了RCD的室外空调机，可以明确需符合GB17045附录B的保护导体限值条件。虽然不一定有用，但做的人多了，慢慢的事情就会有变化。如果大家都躺平，甚至帮忙为比烂找理由，那至少是在为自己这个行业挖坑。

dqaq

关于17#的观点，分享一个我的经历。上世纪90年代初中期，干线式配电母线槽设计，大多数都会逐段缩截面，且不加保护，基本没人会提出质疑。我坚持按规范要求不变截面，因此无数次遇到甲方指责，包括一些质检部门也同意甲方的观点，且理由惊人的相同，大意是别人都这么做，也没见问题，就你装怪，拿一些不符合实践经验的狗屁原理说事。但大约2005年以后，这种情况逐渐少见了，因为设计人员大多明白了不能缩截面的道理（可能与注册师考试有关），都按正确方法做了，也有很多设计人员与甲方交流中说了同样的理由，风气就正过来了，基本没有再碰到同样的问题了。所以，正确的技术不被现实相容的时候，不要躺平，更不要当帮凶，这不是装圣人婊，这是在帮自己。

huangod

室外，户外

不代表

屋顶的有变频器的空调箱怎么办？

dqaq

不代表 发表于 2023-3-14 08:34
屋顶的有变频器的空调箱怎么办？

见14#、15#、17#。如果订货不能满足PE导体电流限值要求，再取消RCD，就不是电气设计的错了。

rainmen_73

不代表 发表于 2023-3-14 08:34
屋顶的有变频器的空调箱怎么办？

理论上对于故障防护，漏电和辅助等电位措施只需保证有效，两选任一均可满足安全要求。如果存在30mA漏电不适用设备的情况，应该允许只用等电位措施或允许增大动作阈值。不解的是为何规范没考虑此类情况下的解决方案。

dqaq

rainmen_73 发表于 2023-3-14 10:08
理论上对于故障防护，漏电和辅助等电位措施只需保证有效，两选任一均可满足安全要求。如果存在30mA漏电不 ...

纯原理探讨。保证有效性前提下，等电位防护效果可以覆盖漏电保护，但漏电保护不能覆盖等电位，这取决于环境条件。按电流人体效应的电流-时间曲线，当通过人体电流达到500mA以上时，需10ms以下时间切断以防室颤，而现在RCD标准最低只考核40ms动作时间。所以在人体阻抗降低环境条件下，光靠漏电保护是不够的。

rainmen_73

dqaq 发表于 2023-3-14 10:25
纯原理探讨。保证有效性前提下，等电位防护效果可以覆盖漏电保护，但漏电保护不能覆盖等电位，这取决于环 ...

“人体阻抗降低环境”应该不是指一般人员着衣穿鞋在室外的情况吧。这只有泳池，浴室环境或其它类似状况下才会出现

zhouke

GB55024-2022/4.5.1条纹解释：“如果断路器保护线路长度大于其接地故障允许的最大长度，应校验断路器接地故障保护的灵敏度，灵敏度不够时，可采用 RCD 作接地故障保护。”我认为此解释不妥。断路器保护线路长度大于其允许的最大长度的情况下尽管采用 RCD可以满足接地故障保护的要求，但该配电回路末端L、N短路时则无法满足4.3.6低压配电回路应设置短路保护，并应在短路电流造成危害前切断电源。我认为， 断路器保护线路长度必须小于其允许的最大长度，否则，应调整断路器的瞬动值或导线截面。

dqaq

rainmen_73 发表于 2023-3-14 10:51
“人体阻抗降低环境”应该不是指一般人员着衣穿鞋在室外的情况吧。这只有泳池，浴室环境或其它类似状况下 ...

对。我不是针对楼主的情况说的，仅泛泛而谈

fry0216

zhouke 发表于 2023-3-14 11:04
GB55024-2022/4.5.1条纹解释：“如果断路器保护线路长度大于其接地故障允许的最大长度，应校验断路器接地故 ...

你以为的本来就没错，50054是要求灵敏度1.3倍的，所以，要么放大截面满足灵敏度，要么断路器整定电流小一点，可以的情况选择B型的微断，我一直这么做的

zhouke

fry0216 发表于 2023-5-31 12:22
你以为的本来就没错，50054是要求灵敏度1.3倍的，所以，要么放大截面满足灵敏度，要么断路器整定电流小一 ...

我们的观点与专家的意见矛盾。

dfp001

具体问题具体分析，首先要明确室外用电设备按间接接触电击防护措施分类属于几类设备，Ⅱ类、Ⅲ类设备的保护电器可不增设RCD功能。其次需明确室外用电设备是手持移动式（接地故障切断电源时间要求不大于0.4s）还是固定式设备（接地故障切断电源时间要求不大于5s），固定式可不增设RCD功能。一般屋面大型固定式用电设备都做了局部等电位联接，可按一般用电设备配电即可，不用增设LED功能；户外庭院灯或路灯，宜采用装设RCD保护的局部TT系统供电