关于《建筑电气与智能化通用规范》之安防系统防破坏

yy1980

5.3.5条，安全防范系统应具有防破坏的报警功能如何实现？
系统包括的范围广，如监控系统而言，其摄像头，布线系统，监控中心内软硬件系统。。。。怎样的报警功能才算符合规范的？如何实现？

wangguichao66

这个是安防系统自带的功能（如自检线路有没有短路、断开等等），我觉得抄上规范就行了。

wangguichao66

条文说明：安全防范系统现场设备如果遭到破坏或拆除，主机具备报警的功能，并通知相关人员处理。

yy1980

比如，线路铰段可以用短线监测？但监控系统这么多回路，每回路设？
比如，摄像头遭到破坏，或者角度发生人为强行偏移，又如何？
比如，软件系统遭到人为删除，设置改变，又如何？
从规范角度而言，有想法，觉得设置防破坏系统重要，但如何设？有无针对系统内各组件成熟的监控模块，监控技术手段是规范编制应知晓的东西。
另外，脱离了人防，归结于技术的层层加码是否合适？

yy1980

这些可是强条啊，基本上大部分建筑都有涉及。难道又设计在设计说明中写一句话甩锅完事？咋弄？？

jerknight

看条文解释啊。。  就是穿管 封闭线槽  然后隐蔽点敷设  考虑暗敷  吊顶内安装

x01oct

yy1980 发表于 2022-9-21 11:46
比如，线路铰段可以用短线监测？但监控系统这么多回路，每回路设？
比如，摄像头遭到破坏，或者角度发生人 ...

这些都是软件功能，都带的，还包括被遮挡。。。等等

yy1980

x01oct 发表于 2022-9-21 12:10
这些都是软件功能，都带的，还包括被遮挡。。。等等

还没看条文。规范原文说的报警，确实不太理解。

zzaq

安全防范系统应具有防破坏的报警功能;应该放置安装的摄像头被拆除，当被拆除时候，要有信号；比如门禁什么的最常见的拆开有专门的机械按钮弹出诱发报警

yy1980

wangguichao66 发表于 2022-9-21 11:44
这个是安防系统自带的功能（如自检线路有没有短路、断开等等），我觉得抄上规范就行了。

抄上规范没问题，但应该没解决实质性问题。聚我所知，尚未发现目前的安防系统具备这种功能：电源线端子拆开就报警，光纤SC头拔掉就报警，6类线剪断就报警。。。。如没现实的成熟产品，无可行的技术支撑，只是在规范中要求不能实现的标准条文，如果也是编制规范知识面不足以支撑其“远大理想”而已。
  不晓得其他朋友有知道有此针对电源线断线，光纤断线，五六类综合布线断线功能的电源系统产品，交换机产品？

yy1980

jerknight 发表于 2022-9-21 12:03
看条文解释啊。。  就是穿管 封闭线槽  然后隐蔽点敷设  考虑暗敷  吊顶内安装

但条文解释的表达的意思与规范正文言表达意思不是一回事。规范正文要“”这样“才行”，条文“那样”就可以

wangguichao66

yy1980 发表于 2022-9-23 21:23
抄上规范没问题，但应该没解决实质性问题。聚我所知，尚未发现目前的安防系统具备这种功能：电源线端子拆 ...

其他防破坏功能不大清楚，
像摄像系统的防短路、断路等防破坏功能是有的。
摘录网上的一段文字。
红外对射报警主机要想设有防破坏、为什么要在对射探测头加个小电阻才可以？
小电阻的作用是这样的。主机在检测对射报警时，有三种检测方式：常开、常闭、线尾阻三种监测模式。常开的意思，比方说我一直看着这两根线是断开的，也就说正常是断开的状态，一旦发现这两个线闭合了，就发生报警。常闭同理反过，也就是正常两根线一直是闭合的，断开了就报警。而实际上报警设备上检测的是继电器，报警就是检测继电器断开与闭合的两种状态变化。那跟小电阻有什么关系？我说了，如果这根线一直是断的，如果有人从后面把线剪断，这个线还是断的，所以常开接线法不防剪断，同理，常闭不能防止短路破坏。所以在设计检测方式时，就出现更安全的模式，线尾阻。把一个固定阻抗的电阻接到路中，来检测路这个阻抗的变化。这样不管是断路还是短路都能检测到，因为断路的话阻抗就无穷大，短路的话阻抗就基本为零，所以说是报警系统中防范相对安全的一种主机监测方法。

wangguichao66

5.3.5条条文说明“安全防范系统现场设备如果遭到破坏或拆除，主机具备报警的功能，并通知相关人员处理。”
这里已经明确是“主机具备报警的功能”，
施工图阶段智能化系统通常还需要专业公司二次深化设计，
这种情况下你设计说明提出要求就可以了。
再进一步说这种要求是对设备主机采购提出的要求，
实在不需要担心。
当然我说的是正常情况下，要碰到个别变态的审查师提这种意见，只能怨自己命不好。

wangguichao66

电气设计要分辨清楚哪些是设计要确定或者计算的内容，哪些是设备本身的性能要求。
以GB55016室内照明环境为例：
显色指数是灯具的性能要求，只需要说明里明确要求，剩下是采购的事情。
统一眩光值、照度均匀度是设计结果要满足的，
就需要提供实际设计值来表明设计满足规范要求。
至于计算涉及的其他问题，这里不展开讨论（论坛里有相关的帖子）。

jerknight

yy1980 发表于 2022-9-23 21:29
但条文解释的表达的意思与规范正文言表达意思不是一回事。规范正文要“”这样“才行”，条文“那样”就可 ...

不经常是这样的吗  习惯了就好