单相配电回路，PE线不能小于相线吗？

荣知事

x01oct 发表于 2020-5-9 17:59
三相短路电流通常较大，灵敏度容易满足要求。三相配电线路的单相短路就是因为pe线比相线截面小等原因，所 ...

楼主问的是：“ 单相配电回路，PE线不能小于相线吗？ ” 我跟帖，认为没有必要，只要保证机械强度，适当考虑故障电流即可。那么三相短路和单相配电回路有什么关系呢？三相配电回路，相线碰触电气外露可导电部分灵敏度不够，那应该是三相配电回路PE与相线同截面，而不是单相相线与PE同截面。造成楼主疑惑的是，提倡人错误地认为，三相中性线电流较小，单相中性线电流和相线电流等大，错把PE线，当作中性线。其实，三相配电回路和单相配电回路，PE线中的故障电流是同样大小，单相配电保护动作值往往小于三相配电回路保护动作值。要说保护灵敏度，单相远大于三相。单相配电，不存在灵敏度考虑问题。

低压配电系统原本单相短路电流小于三相短路电流，而且零序阻抗远大于正序阻抗，灵敏度不够怎么变成PE截面小原因呢？如果一定要把单相短路电流和三相短路电流相比较，那这个灵敏度永远会达不到要求。过流保护方法有多种，不应该老是盯着电流，盯着导线截面积。

x01oct

荣知事 发表于 2020-5-10 13:08
楼主问的是：“ 单相配电回路，PE线不能小于相线吗？ ” 我跟帖，认为没有必要，只要保证机械强度，适当 ...

我保留意见。

单相灵敏度太容易不满足要求了，而您却认为“单相配电，不存在灵敏度考虑问题”

对于保护导体，在50054中第1条就是满足间接接触防护自动切断电源的条件，且能承受预期的故障电流或短路电流。
第2条就是按S≥I√t/k

荣知事

x01oct 发表于 2020-5-10 14:12
我保留意见。

单相灵敏度太容易不满足要求了，而您却认为“单相配电，不存在灵敏度考虑问题”

我想我已经解释得够清楚了。单相配电100A断路器已经是够大的了，单套住在63A已经是顶配。一般单相短路故障都能正常动作。超过此限额，应作三相配电考虑。如果你一定要把单相配电断路器用到1000A，则我也无话可说。但是，三相配电动作电流可能是上千安培，几千安培是常事。此时如果发生单相短路故障，可能保护不动作。再说清楚一些，导线阻抗对短路故障电流有影响，但主要取决于短路电压和系统零序阻抗。在一定情况下，导线段时间承载十几倍额定电流问题不大。所以，单相配电远远达不到保护灵敏度不够问题。

你可以实地考察一下，是大都数插座PE未采用6平面毫米导线，还是大多数采用了6平方毫米，甚至25平分毫米。反正我的附近大多数插座PE只有2.5至1.5平方毫米。就是入户PE也只有4平方毫米。

x01oct

荣知事 发表于 2020-5-10 18:52
我想我已经解释得够清楚了。单相配电100A断路器已经是够大的了，单套住在63A已经是顶配。一般单相短路故 ...

入户PE是4平方？？
我从来没有见过，至少是10平方的，3*10，这不是规范规定的么？就算是住宅电气规范说个别小户型可以是6，那也是3*6啊，为什么pe可以这么小？
这跟单相额定多少电流没关系啊~~

荣知事

x01oct 发表于 2020-5-12 09:02
入户PE是4平方？？
我从来没有见过，至少是10平方的，3*10，这不是规范规定的么？就算是住宅电气规范说 ...

从来没见过，哪是你的事情啦。
PE和单相负荷电流没关系。真搞不清楚，你是担心电流太大，还是担心电流太小。如果担心电流太小，4平方足以使得63A保护动作。如果担心电流太大，短时63A（100A）问题不大。但是，两个概念完全不同。不要拿担心电流太大，为担心电流太小辩护。担心电流太小，应该是越到末端导线越大，保持S/L数值不变。实际上不存在，没有人在插座上采用10平方的。适当减小一些故障电流，保证保护的选择性，不至于扩大停电范围。

x01oct

荣知事 发表于 2020-5-12 12:07
从来没见过，哪是你的事情啦。
PE和单相负荷电流没关系。真搞不清楚，你是担心电流太大，还是担心电 ...

进户线。。。规范起码有规定吧。。。。

我没见过，确实是我的问题。

至于您说的“4平方足以使得63A保护动作”的问题，我不再解释了，我觉得我解释得够清楚的了。

自由的零线

荣知事 发表于 2020-5-5 14:51
保护灵敏度应该从保护整定考虑。如果是PE线影响了保护灵敏度，则三相电路更应该放大PE导线截面积，因为作 ...

您的意思我明白了，但是有个问题，单相接地短路不需要校验灵敏度吗？目前我做的话照明超过50米，电缆就加粗一级了，为了保证灵敏度

荣知事

自由的零线 发表于 2020-5-13 16:31
您的意思我明白了，但是有个问题，单相接地短路不需要校验灵敏度吗？目前我做的话照明超过50米，电缆就加 ...

保护灵敏度是靠正确选择保护动作值获得的，一味地增加导线截面积，与保护灵敏度的提高不成正比。50米开外当然会有线路压降，一般单相短路能够保证保护动作，因为毕竟单相断路器动作电流不大。线路末端短路，保护不能动作，说明保护选择不当。如果真的是因为电压降使得电流保护灵敏度不够，可以在线路末端采用欠压保护作为补充，这比盲目增加导线截面积可靠性要好得多。如果50米设置一个保护，以后有许多树杈式负荷都不再采用保护装置，或者50米外连接负荷不再有保护，则又是另一会事了，一般不合理。

荣知事

x01oct 发表于 2020-5-13 13:40
进户线。。。规范起码有规定吧。。。。

我没见过，确实是我的问题。

就是因为插座专用保护动作电流较小，不会影响动作，所以才可以采用2.5对吧？
从保护灵敏度理解，小套和大套PE短路电流有区别吗？应该没有。那么为什么小套可以6平方，大套非要10平方16平方呢？按照灵敏度考虑，小套距离远大于大套，是不是小套灵敏度会不够呢？应该不会，毕竟小套保护动作电流小于大套。其中道理不言自明。从而推知，大套也不会有灵敏度问题，毕竟保护动作电流远小于 PE 短路电流。如果真的保护不能动作，那么设置保护还有什么意义呢？连短路都不能保护，过载更无从谈起。
三相就不一样，过负荷电流，可能远大于单相短路电流，保护不动作是有可能的。所以，三相空调采室外机采用TT远比TN安全。
有些事情需要讲实际，来不得半点教条。铜质台灯通过两孔插座连接电源，与 PE 毫无关系，任凭灵敏度再好也无济于事，不要说台灯属于双重绝缘，根本不存在。手机充电遭电击，时有耳闻，与 PE 也没有丝毫关系。如果有漏电保护，就可以减少或者杜绝类似事件发生。

abu1216

单相短路灵敏度不满足要求，与供电距离远关系大，PE线截面变大或是相线截面变大，提高的效果也不理想