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[问题探讨] 湿式报警系统联动

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发表于 2017-10-9 09:07:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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水专业设置自动喷水灭火系统的湿式系统,电气专业需要设置报警联动系统吗
发表于 2017-10-9 09:49:52 | 显示全部楼层
预作用的才需要
     
发表于 2017-10-9 10:01:52 | 显示全部楼层
通常来说,如果是我来设计,是需要设置火灾自动报警系统的。这么说吧,你不设置,你需要写好多理由来证明你是对的,万一着火了,追查下来,给自己找麻烦。
湿式自动喷水灭火系统,需要联动的信号有:湿式报警阀压力开关、水流指示器、信号阀等。这些信号有些可以直接去消防泵启动柜,有些需要反馈到消防联动控制器,如果不设置火灾自动报警系统....如何反馈?
最后,哪些建筑需要设火灾自动报警系统,去看GB50016的8.4章节,大部分都是黑体字。里面说了预作用需要设,但是没说非预作用的不用设,条文里面还有一个“...等需要与火灾自动报警系统联锁动作的场所或部位”
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发表于 2017-10-9 13:03:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 rainmen_73 于 2017-10-9 13:07 编辑
x01oct 发表于 2017-10-9 10:01
通常来说,如果是我来设计,是需要设置火灾自动报警系统的。这么说吧,你不设置,你需要写好多理由来证明你 ...

正确的就是正确的,正确当然也需要充分理由。为了不用说明正确的理由就去设置报警系统的做法可以简单归结为“偷懒”。你的说法只能证明你对喷淋系统还不够了解。  湿式报警阀压力开关、水流指示器、信号阀都不是需要联动的信号,是输出信息的信号。压力开关可以直接连锁启动水泵。其它信号如果需要的话可以用指示灯或其它声光报警的形式送到有人值班或通行的地方。喷淋系统本身还有水力警铃。

点评

我也请教了水专业的总工,说是不需要,但是电气专业审查时提出要设,最终还是设置了报警联动。谢谢  发表于 2017-10-9 15:14
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发表于 2017-10-9 16:15:18 | 显示全部楼层
请问你所在地区是哪里,电气审查要求设置指外审还是内审
     
发表于 2017-10-9 19:25:36 | 显示全部楼层
rainmen_73 发表于 2017-10-9 13:03
正确的就是正确的,正确当然也需要充分理由。为了不用说明正确的理由就去设置报警系统的做法可以简单归结 ...

规避必要的风险,我认为是一个合格的设计人员应当具备的条件。
至于您说的“正确”与“错误”,难道在火灾之后,您还亲自向别人解释么?

至于联动,火规里面写的很清楚,我还是基本上比较了解的。
而且条文里面写了“水流指示器、信号阀、压力开关、喷淋消防泵的启动和停止的动作信号应反馈至消防联动控制器”。如果不设火灾自动报警系统,如何反馈?
我上面也写了,条文里面说了预作用需要设,但是没说非预作用的不用设,条文不能双重反向理解。条文里面还有一个“...等需要与火灾自动报警系统联锁动作的场所或部位”。这条可以理解为需要联动即需要设。

点评

换个说法,从执行规范的角度来说:如果设计人员因为有喷淋系统所以设置了报警系统,外审不能说设计错误。另一种是有喷淋系统,但设计没设置报警系统,外审也不应该说设计错误。  发表于 2017-10-10 09:26
“预作用需要设,但是没说非预作用的不用设”逻辑上没错,但从条文表述上如果无论预作用、非预作用都应该设置,条文为何只提及预作用。喷淋系统本身可以独立于报警系统存在,所以也没必要再去看“...等需要...”  发表于 2017-10-10 09:20
火规是在设置火灾报警系统后才适用的规范,没有报警系统,为什么要看火规  发表于 2017-10-10 09:16
那就假设有喷淋不设置报警,只用压力开关直接连锁启动做法。请教火灾后会有什么问题需要追究电气设计的责任?  发表于 2017-10-10 09:15
     
发表于 2017-10-9 19:28:51 | 显示全部楼层
另外,所谓“请教了水专业总工”什么时候设不设火灾自动报警系统需要请教水专业总工了?

这不是应该请教电专业总工的么?水专业总工还管这个?

点评

水专业设计的喷淋系统的控制要求请教水专业总工是天经地义的事吧。有什么好奇怪的  发表于 2017-10-10 09:21
     
发表于 2017-10-9 19:34:14 | 显示全部楼层
rainmen_73 发表于 2017-10-9 16:15
请问你所在地区是哪里,电气审查要求设置指外审还是内审

我个人理解,“电气审查”通常指外审。

如果是内审的话,一般会说校审人员或者审定审核。

点评

是外审  发表于 2017-10-10 10:47
     
发表于 2017-10-10 08:34:19 | 显示全部楼层
设不设不是看建规吗?

点评

目前按现行规范体系,确实如此  发表于 2017-10-10 09:21
     
发表于 2017-10-10 12:40:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 x01oct 于 2017-10-10 12:44 编辑

说的没错,设不设看建规,设了以后如何做看火规

但是我仍然坚持认为:条文里面说了预作用需要设,但是没说非预作用的不用设,条文不能双重反向理解

也就是说如果条文说了“某某属于A”,则不能认为“非某某不属于A”

举例:“自行车是两轮车”不等于“不是自行车就不是两轮车”
     
发表于 2017-10-10 12:49:18 | 显示全部楼层
至于所谓的“不设火灾自动报警系统,为什么会追究设计责任”的问题,因为我不是追究方,不予评论。

但是是否会有无法报警导致人员疏散不力的情况出现,请设计人员自行斟酌。

现在的社会,自己有没有错不管,反正出了事情,先找别人的错~~我虽然不认同这样的社会观念,但事实如此,在这里多说几句也是提醒各位设计人员注意安全,没有别的意思,非不愿意做,就不做呗!

点评

我目前就是从事审图工作的。我已经说过:有喷淋你做了报警我不会说错。不做报警我也不会说错  发表于 2017-10-10 14:59
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发表于 2017-10-10 15:23:48 | 显示全部楼层
建规上没有明确说设,你设了,甲方是否会认为你扩大设计,造成甲方投资增多呢?
     
发表于 2017-10-11 08:56:57 | 显示全部楼层
有次我没设,图审加消防审查都没提过
     
发表于 2017-10-13 09:18:41 | 显示全部楼层
sundq 发表于 2017-10-10 08:34
设不设不是看建规吗?

《建规》是用来猜的,不是用来设计的
     
发表于 2017-10-14 15:03:38 | 显示全部楼层
如果建筑物本身不用设自动报警系统,则不应因为有湿式喷淋系统而增加自动报警系统.
一套自动报警系统的运行成本远高于设置成本,我们不能为了一个安心而做这样的浪费.
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