GB50016第10.1.10，电缆井、沟，采用矿物电缆。。再来讨论一下吧。。有疑问

D800-1~8

10.1.10.1和10.1.10.3条的逻辑关系，我认为编制组没有很好整理。如果整理过，条文顺序应该修正一下。

10.1.10.3告诉大家2个推论
推论①————合用井沟99%要用矿物电缆。
这条不是黑体强条。但又用了“应”字，可见编制组煞费苦心。。，对矿物电缆是有多么的偏爱。
如果出了火灾，律师会说在法律中，“应”字理解为“必须”，不可以规避。隐形的黑体强条。


推论②————井沟内如果走ZRYJV、NHYJV（不管沟内是否穿管），该井沟必然是消防专用井、沟。

那么，10.1.10.1条“当采用ZR或NH电缆并敷设在电缆井、沟内时，可不穿钢管或钢线槽”——————按10.1.10.3的推论②，此句中所谓【电缆井、沟】只能是消防专用的井沟。这句话意思就是：如果YJV电缆想在消防专用井沟里裸奔，要加ZR、NH标记。



我很想知道，此处【电缆井】是指什么？是【电缆竖井】、还是室外【电缆人孔井、手孔井】？还是二者皆包括？
如果仅指电缆人孔井、手孔井——那条文意思就是消防总箱至室外的进出线要仔细设计，保总箱、不保楼层分箱。。。楼层竖井并不用分开、也不用矿物。
不过竖井危险性貌似更大，我个人认为也应该“保”
猜不到这口【井】的含义
那本图集07SD101—8《电力电缆井设计与安装》里面都是 人孔井、手孔井，没有竖向井道。


另外，建议消防专用井沟盖板全为红色、贴消防明显标牌。




目前解决方案
① 变电所   NHYJV柜顶消防线槽出线。。。不要柜底出线，一走地沟，就要用矿物。
② 其他建筑物引来的备用回路。。。直埋。。。埋土里总不会着火了。。。其他配电电缆走电缆沟、排管什么的。
   消防单独直埋，根数一般不超过6根，正好。。。。这样问题就是电缆通道占用更宽，绿化带窄的总平面布置可能麻烦些

树欲静而风不止

首先要明确一点，建筑设计防火规范，只针对建筑内，不包括建筑物外。所以。。。。。

D800-1~8

树欲静而风不止 发表于 2015-7-1 14:26
首先要明确一点，建筑设计防火规范，只针对建筑内，不包括建筑物外。所以。。。。。

谢谢提醒。

电缆井，室内、室外都有。
厂房里电缆井用得也多、尤其横穿厂房时。

考虑到王组长来自民用院、高层做得多，竖井可能性更大。
【电缆井】估计就是某人的口头禅。用词容易引起歧义。

树欲静而风不止

D800-1~8 发表于 2015-7-1 14:45
谢谢提醒。

电缆井，室内、室外都有。

有句话叫入乡随俗，不是我们怎么去理解这个井，而是图审怎么去理解。所以，我们再琢磨透，图审一条下来。。。。

taiyuntao

对，现在不只是设计人如何理解这条，而是要看审图及地方消防支队如何统一认识，目前还是不明确

ty393

顶一下，希望更多人来讨论

yis359574718

我们还没有执行这条，现在也就消防水泵用矿物绝缘

engineerli

要看审图及地方消防支队如何统一认识

黄花菜

消防与非消防分井好像国外的工程有过.
{:handshake:}

尺短寸长

黄花菜 发表于 2015-7-6 16:55
消防与非消防分井好像国外的工程有过.

是的。

但是，消防配电线路采用矿物绝缘不燃性电缆，就可以和其他配电线路合用同一电缆井，消防配电线路不采用矿物绝缘不燃性电缆，就不可以和其他配电线路合用同一电缆井，国外的标准有没有这样规定？

zhouke

合用沟、井有要求。合用走廊、合用吊顶为何无要求？消防配电回路采用有机耐火电缆在耐火槽盒内敷设，可与其他电缆在同一走廊内敷设。合用沟、井为何不可？明显不合理。

黄花菜

接触国外的图不多，没了解那么深.

lmhlinka

这个是个问题，不同电压等级的电缆也是不允许并沟或并排敷设，如果条件有限必须并沟，则须用隔板或阻燃材料隔开。