”火灾时强启应急照明”是否是个伪命题？

yjgabc

几乎所有涉及应急照明的设计说明都会有这一句:火灾时强启应急照明。我查了下高规，建规，民规，火规。均无类似条文。那么这句话的原始出处在哪？是否是大家以讹传讹？难道真的是个伪命题？

yjgabc

应急照明火灾时应自动开启，难道不区分疏散照明，备用照明，安全照明？火灾时一股脑的全部自动打开？

yangyang7201

《火规》
6.1.1 消防控制设备应由下列部分或全部控制装置组成：
6.1.1.9 火灾应急照明与疏散指示标志的控制装置。

6.3.1 消防控制室的控制设备应有下列控制及显示功能：
6.3.1.8 消防控制室在确认火灾后，应能切断有关部位的非消防电源，并接通警报装置及火灾应急照明灯和疏散标志灯。

以上应该算是“火灾时强启应急照明”的出处。

pigl

《火规》
6.3.1.8 消防控制室在确认火灾后，应能切断有关部位的非消防电源，并接通警报装置及火灾应急照明灯和疏散标志灯。

pigl

等新的《火规》或《消防应急照明和疏散指示系统技术规范》出来后兴许会更规范一些。

yjgabc

回复 3# yangyang7201


    恩恩，看到此条及其条文解释了。里面说“接通火灾应急照明灯和疏散标志灯”但是我觉得这并不是要应急灯必须点亮啊，举个不恰当的例子，接通水管就一定意味着水龙头要打开吗？同理接通应急灯，只要保证应急灯有电就行，并不是要必须点亮，何况是不加约束的所有疏散照明、安全照明、备用照明一并点亮。我觉得“火灾时应急照明强启”就是个伪命题，或者说是个不严谨的半对半错的说法。但是大家现在都这样要求，值得商榷。

han2003

规范新稿子里的说法：
5.9消防应急照明和疏散指示标志系统的联动控制设计
5.9.1消防应急照明和疏散指示标志系统联动控制的设计，应符合下列规定：
1集中控制型消防应急照明系统的联动应由消防联动控制器联动应急照明控制器实现；
2集中电源非集中控制型消防应急照明系统的联动应由消防联动控制器联动应急照明集中电源和应急照明分配电装置实现；
3自带电源非集中控制型消防应急照明系统的联动应由消防联动控制器联动消防应急照明配电箱实现。
5.9.2 消防应急照明和疏散指示标志系统应急启动的联动控制信号应由消防联动控制器发出。当确认火灾后，由发生火灾的报警区域开始，顺序启动全楼疏散通道的消防应急照明和疏散指示标志系统，全楼系统投入应急状态的启动时间不应大于5s。

大鼻山

几乎所有涉及应急照明的设计说明都会有这一句:火灾时强启应急照明。我查了下高规，建规，民规，火规。均无类似条文。那么这句话的原始出处在哪？是否是大家以讹传讹？难道真的是个伪命题？
yjgabc 发表于 2012-6-30 00:50

                               
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相对准确和严谨的表述，大概应该是：
火灾时，应保证人员疏散的场所、疏散走道、楼梯等路径上，具有足够照度。照度要求如下：……

大鼻山

至于说，该照度如何来保证，不宜规定太死，可以有多种：
1、自然照明。比如非常开敞、明亮的地方，夜晚无人，仅在白天有人。此时利用自然光可满足疏散照度了；
2、平时就是长明灯。有些场所，不管白天黑夜，其照明都是小功率的长明灯。所以，不管消防非消防，不管有人没人经过，反正灯已经亮了。无需“自启动”或人工启动，可以保证照度；
3、可能是手动控制接通。比如有人长期值班但无联动措施的场合；
4、红外启动或声控启动等，都是可能的方式。如果硬性规定必须消防联动系统来自启动，则无法体现这种控制的多样性，而且联动控制本身不见得比现场红外启动或声控启动更好;
5、消防联动系统联控。这适合作为最后的选择。

大鼻山

规范新稿子里的说法：
5.9消防应急照明和疏散指示标志系统的联动控制设计
5.9.1消防应急照明和疏散指示标志系统联动控制的设计，应符合下列规定：
1集中控制型消防应急照明系统的联动应由消防联动控制器联动应急照明控制器实现；
2集中电源非集中控制型消防应急照明系统的联动应由消防联动控制器联动应急照明集中电源和应急照明分配电装置实现；
3自带电源非集中控制型消防应急照明系统的联动应由消防联动控制器联动消防应急照明配电箱实现。
5.9.2 消防应急照明和疏散指示标志系统应急启动的联动控制信号应由消防联动控制器发出。当确认火灾后，由发生火灾的报警区域开始，顺序启动全楼疏散通道的消防应急照明和疏散指示标志系统，全楼系统投入应急状态的启动时间不应大于5s。

han2003 发表于 2012-6-30 18:15

                               
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新《火规》看样子，是想重蹈《民规》覆辙——说的太细、规定太死。搞得有点像技术措施，不像是规范。它这样子正式出版使用后，估计挨骂的几率也很高。
不说别的，我就说一句：顺序启动全楼疏散通道的消防应急照明和疏散指示标志系统。这个全楼如何理解？比如对某10万平方米的单层、多间相连的小商场，一间火警，全部都须亮灯？

han2003

不过根据消防局的验收规范GA 588-2005 消防产品现场检查判定规则，确实没有任何针对应急照明强起的要求和描述。。。。。。

yangyang7201

回复  yangyang7201
看到此条及其条文解释了。里面说“接通火灾应急照明灯和疏散标志灯”但是我觉得这并不是要应急灯必须点亮啊，举个不恰当的例子，接通水管就一定意味着水龙头要打开吗？同理接通应急灯，只要保证应急灯有电就行，并不是要必须点亮，何况是不加约束的所有疏散照明、安全照明、备用照明一并点亮。我觉得“火灾时应急照明强启”就是个伪命题，或者说是个不严谨的半对半错的说法。但是大家现在都这样要求，值得商榷
yjgabc 发表于 2012-6-30 14:58

                               
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1、首先，先明确《火规》条文里提到的“火灾应急照明灯”、“火灾疏散标志灯”为何物？

《民规》JGJ16-2008中的相关条款
13．8．1 火灾应急照明应包括备用照明、疏散照明
1 供消防作业及救援人员继续工作的场所，应设置备用照明；
2 供人员疏散，并为消防人员撤离火灾现场的场所，应设置疏散指示标志灯和疏散通道照明。

《建筑设计防火规范》GB50016-2006的相关条款
11.3.6 建筑内设置的消防疏散指示标志和消防应急照明灯具，除应符合本规范的规定外，还应符合现行国家标准《消防安全标志》GB 13495 和《消防应急灯具》GB 17945 的有关规定。

《消防应急照明和疏散指示系统》GB17945-2010
3.2.1 消防应急照明灯具：为人员疏散、消防作业提供照明的消防应急灯具，其中，发光部分为便携式的消防应急照明灯具也称为疏散用手电筒。
3.2.2 消防应急标志灯具：用图形和/或文字完成下述功能的消防应急灯具
         a). 指示安全出口、楼层和避难层（间）；
         b). 指示疏散方向；
         c). 指示灭火器材、消火栓箱、消防电梯、残疾人楼梯位置及其方向；
         d). 指示禁止入内的通道、场所及危险品存放处。

虽然国家规范、行业标准众多，且各规范中术语名称往往不同，但通过以上3本规范对照，“火灾应急照明灯”、“火灾疏散标志灯”的定义是明确的。“火灾应急照明灯”就是火灾发生时，为人员疏散、消防作业提供照明的消防应急灯具；“火灾疏散标志灯”就是火灾发生时，用图形和/或文字完成【 a). 指示安全出口、楼层和避难层（间）；b). 指示疏散方向；c). 指示灭火器材、消火栓箱、消防电梯、残疾人楼梯位置及其方向； d). 指示禁止入内的通道、场所及危险品存放处。】功能的消防应急灯具。


换句话说，在“火灾发生”这个前提下，满足以上描述的灯具才属于《火规》中“火灾应急照明灯和疏散标志灯”的范畴。其他规范中提及的如：备用照明、事故照明、警卫照明、安全照明等等，只要不属于消防时使用的灯具均不在此范畴内。


2、其次， “接通火灾应急照明灯和疏散标志灯”是否为“火灾时应急照明强启” ？
在应急照明配电系统的设计中，无论采用何种类型的消防应急照明灯具、消防应急标志灯具，他们的市电电源始终是接通的。因此，不存在《火规》单列1条款强调一个已然存在的事实，那么，设置条款的目的很明确，就是用来强调“火灾应急照明灯和疏散标志灯”被点亮的结果。也只有在达到了这个目的，火灾应急照明灯和疏散指示灯在火灾发生时才能发挥他们的作用。否则，设置这些灯具无任何意义。


根据以上1、2两点，“接通火灾应急照明和疏散标志灯”被转化为“火灾时应急照明强制点亮”无任何歧义，并且需要强制点亮的灯具的约束条件（范围）也很明确，不存在“ 不加约束的所有疏散照明、安全照明、备用照明一并点亮 ”的情况。

大鼻山

5.9.1消防应急照明和疏散指示标志系统联动控制的设计，应符合下列规定：

建议改为：5.9.1消防应急照明和疏散指示标志系统当采用FAS联动控制时，其设计应符合下列规定：……




另在该规范的条文解释中，最好把非FAS联动控制方式，比如天然照明、长明灯或手控或红外控等，附带也提一下。
别总是习惯把所有权利和责任，都揽在自己规范的职责范围内；别总是以为撇开FAS联控，天就塌了、路就黑了

大鼻山

不少规范标准编制者，都不知不觉地具有一个不良嗜好——喜欢揽权；而且，他们很少意识到，其实也是把责任揽到了自己头上。

大鼻山

综上所述，楼主所提的“火灾时强启应急照明”，确实算是一个伪命题。