天正电气软件摸不透，工作效率少一大半

ydn

天正电气里面的工具栏-电气手册、在线帮助、在线演示，这个要怎么使用？
下载的天正电气6.0版本里面，照度计算工具数据来源还是2013版本的照度计算规范，如何更新进去新的规范
求助求助

whitepigeon

关于照度标准：
天正电气v6.0恐怕没有更新规范，我不知道10.0是否更新了。
当然如果你要自己修改并且有一定的计算机知识的话，也可以进入到程序文件下的datastore.dbf里面去修改参数。

whitepigeon

关于工作效率这个东西，我们的广大设计人员一直在探寻增加工作效率，从一开始的手绘到采用cad软件，从autocad到用天正等软件插件，然后天正不断更新版本到增加了各种其他插件。我觉得工作效率也基本上到头了。

问题不是工作效率，是工作没有随着时代进步，工作效率高了5倍，工资水平反而原地踏步。不提倡去做更卷的事

?_446231510

设计行业迟早会分化的，设计是设计，绘图是绘图，设计偏向项目策划，绘图偏向项目实施。天正应该算是绘图软件，越偏向项目后期的工序，绘图软件熟练度的性价比越高，如果是偏前期的工序，天正熟练度反倒没那么重要。
海外的绘图员就是把cad用的飞起，但是最好的绘图员工资可能还抵不上普通工程师的一半，充分说明了熟练掌握绘图软件的性价比。

dqaq

国内前些年房地产太火，进来一大批名为设计师的绘图员，然后绘图员做设计师的事，好像也行，现在设计师无事可做

777777777

dqaq 发表于 2024-9-11 16:26
国内前些年房地产太火，进来一大批名为设计师的绘图员，然后绘图员做设计师的事，好像也行，现在设计师无事 ...

啥叫设计师，不都是绘图员吗

脱离民建挺好的 一天天舒舒服服的，马上一年了，一套施工图都没有

dqaq

777777777 发表于 2024-9-11 16:31
啥叫设计师，不都是绘图员吗

脱离民建挺好的 一天天舒舒服服的，马上一年了，一套施工图都没有 ...

      见微知著啊。可见为什么GDP已经是二当家土豪了，还老是被卡脖子。内功还是不够深厚啊。
      设计师不仅应具有项目规划能力，还应有技术判断力。套图师、标准图集挑拣师、配四/600问复读师，可以称为绘图员2.0升级版，或者设计师预科版，但不是真正的设计师。
      世事无常，谨防塞翁得马。万一某一天，一天天舒舒服服的行业，突然又成了下一个房地产呢

777777777

dqaq 发表于 2024-9-11 16:54
见微知著啊。可见为什么GDP已经是二当家土豪了，还老是被卡脖子。内功还是不够深厚啊。
      设计 ...

  现在哪还有什么设计了，规范限制的死死的，时间给的是很紧张，现在不是流行模版化吗

不管哪个行业怎么样，人总是要活着的，没必要悲观，不行就换个赛道，有几个人能一辈子一个行业呢

yzjjhk

dqaq 发表于 2024-9-11 16:26
国内前些年房地产太火，进来一大批名为设计师的绘图员，然后绘图员做设计师的事，好像也行，现在设计师无事 ...

你不觉得电气设计这个行当，新手干几年就能自己设计了吗？有很高难度吗，设计水平有一直进步吗？没有的

现在这个阶段还去用天正软件设计画图，太落后了。

大模型迟早进入电气行业，什么设计师、绘图员将大幅度减少。

以后只有资深一点的设计师把控图纸质量就可以了，绘图工作交给AI了

dqaq

yzjjhk 发表于 2024-9-11 17:11
你不觉得电气设计这个行当，新手干几年就能自己设计了吗？有很高难度吗，设计水平有一直进步吗？没有的

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      我从事这个行当从开始就是一个人，野摊子，没老师。两三年后，靠着学习偶然得到的一份排名第一的冶金院的图纸，才算摸到点门道。
      然后又过三五年后，我的想法跟你现在一样，只是没有大模型、AI什么的。当时全电脑设计，已经是全行业领先的了。
      昨天国足又输了，输得很难看。但是，如果你一直看村超，国足水平可以说高可齐天。
      说点沾地气点的吧。如果要在规定资金限额的条件下完成一个设计，你能很有信心吗？如果你当了总工，你的某个天才的下属做了个不常规但指标很优秀的的设计，你能判断对错吗？敢确定取舍吗？

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yzjjhk 发表于 2024-9-11 17:11
你不觉得电气设计这个行当，新手干几年就能自己设计了吗？有很高难度吗，设计水平有一直进步吗？没有的

...

你这里还是把设计理解为绘图-送审这套流程了，工作几年的人确实可以完成这套流程，在地产行业兴盛的时候，设计、绘图也基本不分家。但以后项目越来越少，对设计的要求会越来越高，设计会更偏向于项目策划以及对项目质量的全过程把关。

对AI的期望不要太高，发展AI需要投入大量资源，看看现在的自动驾驶。就建筑行业现在的这个状态，市场上有大量的领域比绘图行业适合发展AI，资本投入资源来跟绘图员抢饭吃，也太看得起我们这个行业了。

whitepigeon

目前什么AI，大模型统统不靠谱。这玩意就是靠模仿已有的东西，自己生成算法。
大模型，现在只有语言大模型是成熟的，因为语言的语料丰富，而且互联网是最挣钱的行业。
其他大模型都还差很远。

即使有些人能够让AI装模作样的画图，它也只是简单地对原有见过的图纸进行模仿和魔改，对其重要参数根本没有概念，规模也远远不够。所以靠谱的AI，还很早很早。

yzjjhk

dqaq 发表于 2024-9-11 17:29
我从事这个行当从开始就是一个人，野摊子，没老师。两三年后，靠着学习偶然得到的一份排名第一的冶 ...

限额设计也做过，想省钱有很多方法。可以把电缆截面缩一缩，多用树干式配电，少用放射式，最后把同时系统再调少一点，还可以把什么KB0改成星三角，这种省钱的法子，地产商的设计团队想的不少。

能举个例子那种设计方式不常规，但是指标优秀吗？

我是总工的话，如果没有限额设计的话，只考核员工的设计图不要出强条，过图审就可以了。我也可以做优化，但是这个设计费我不想额外话心思干优化，没意思的。

yzjjhk

?_446231510 发表于 2024-9-11 17:37
你这里还是把设计理解为绘图-送审这套流程了，工作几年的人确实可以完成这套流程，在地产行业兴盛的时候 ...

甲方不需要设计院去做项目策划和全过程把关，甲方有团队干项目策划，并且他们也会请外部专家。但这个专家不是设计院的，你设计院干过强排吗，干过商业人流分析吗?

不过有一点你说的对，设计费太低了，AI的投入和产出比有点低，所以这个行业没这么快变化的。

yzjjhk

whitepigeon 发表于 2024-9-11 18:00
目前什么AI，大模型统统不靠谱。这玩意就是靠模仿已有的东西，自己生成算法。
大模型，现在只有语言大模型 ...

设计图纸现在做不到大模型，主要是各个设计院的图例不一致。也没人做数据标定，我觉得做好数据标定。以地下室为例，很容易就可以画好应急照明和普通照明了，逻辑太简单了。