未设置火灾自动报警系统的公共建筑，但厂区有消控室，应急照明是否只能设置非集中控制

xuhui

关于应急照明集中控制和非集中控制的问题恳请各位大佬解惑：

一个多层公共建筑未设置火灾自动报警系统，整个项目设有消防控制室，但不在本单体内，我应急照明设的集中电源集中控制，审图老师提出只能做非集中控制，理由是“《消防应急照明和疏散指示系统技术标准》 GB 51309-2018规定集中控制型系统在火灾确认后应能自动启动应急照明系统”，这个单体没有火灾自动报警系统，无法自动启动应急照明系统，我想请问下这种情况依然做集中控制，只用手动控制不可以吗？《消防应急照明和疏散指示系统技术标准》 GB 51309-2018有规定一定要自动启动吗？

xuhui

破案了，家人们，以前是有说集中控制和非集中控制的都有，现在根据《建筑电气与智能化通用规范》第4.5.7条条文说明，对于一个消防控制室控制范围内的所有公共建筑内的消防疏散照明与疏散指示系统均应在此消防控制室集中控制和状态监视，这样回复应该没有问题了吧。

那年的你

这个审图老师也是服了，当然可以做集中控制了。虽然不能自动控制，可以在控制室远程控制的打开的，安全性更高。 再告诉你一个实际情况，集中控制盒非集中控制实际的产品都是同一款，只是集中控制多了设计了通讯线连接控制室应急主机而已。 设计也可以从安全性更高来回复。  

zhang1715

集中电源是可以设在消控室内的，这个时候集中控制和非集中控制还有区别吗？

苹果西瓜柠檬

这个楼没有火灾自动报警，那么这个楼在不在消防控制室控制范围内呢

zhouke

消控室不知道未设置FAS的建筑是否发生火灾，不方便对该建筑的应急照明进行控制。集中控制型应急照明系统应由消防电源供电且需要引入控制线和普通照明监测线。我认为未设置FAS的建筑应采用非集中控制型应急照明系统。

wga918

该审图的比较好笑

wangguichao66

我是一名审查师，尽管遇到这种情况我不会提意见，但并不是说1楼审查师意见提的不对。

1、按照GB51309-3.6.8、3.6.9条要求，应急照明控制器的确需要火警联动，对于这种“应”的条文，按照现在的消防审查文件要求，是需要提意见的。我个人不提意见的原因是GB51309-3.1.2-3"其他场所可选择非集中控制型系统",“可”的用词就代表集中控制系统也在选择范围内。这种前后条文衔接的BUG，对于执行规范的人来说的确是两头受气的。所以这种情况下最好还是采用非集中控制系统。

2、至于市面上基本上的集中控制系统应急照明设备的问题（近期看到消防认证产品里也有部分非集中控制应急照明和疏散指示灯具了），没有人说不可以用集中控制系统设备代替非集中控制系统设备，这个不构成采用非集中控制系统的障碍（大不了部分功能弃之不用）。

建议大家这种情况下还是表述为采用非集中控制系统，也别难为审查师了（不提有可能抽查的时候给别人提意见）。

xuhui

wangguichao66 发表于 2024-6-11 10:50
我是一名审查师，尽管遇到这种情况我不会提意见，但并不是说1楼审查师意见提的不对。

1、按照GB51309-3.6. ...

老师你好，请问下对于《建筑电气与智能化通用规范》第4.5.7条条文说明，对于一个消防控制室控制范围内的所有公共建筑内的消防疏散照明与疏散指示系统均应在此消防控制室集中控制和状态监视，这一条相对于应急照明规范来说，时间更新，不能作为设集中控制的依据吗，还是说，没有火灾自动报警系统，就不在消控室的控制范围内呢（注：这个单体是有消火栓按钮通过报警总线接到消控室的）

xuhui

那年的你 发表于 2024-6-6 20:20
这个审图老师也是服了，当然可以做集中控制了。虽然不能自动控制，可以在控制室远程控制的打开的，安全性更 ...

我就是你这样理解的，也这样回复审图老师了，但是翻了下之前的论坛，这个问题一直存在争议，所以拿出来讨论下

xuhui

苹果西瓜柠檬 发表于 2024-6-7 19:10
这个楼没有火灾自动报警，那么这个楼在不在消防控制室控制范围内呢

该单体地上有消火栓按钮接报警总线到消控室，地下一层有消火栓泵的报警总线和多线控制线到消控室，我认为应该算是在消控室的控制范围吧

xuhui

zhouke 发表于 2024-6-8 11:15
消控室不知道未设置FAS的建筑是否发生火灾，不方便对该建筑的应急照明进行控制。集中控制型应急照明系统应 ...

我认为发生火灾时，像办公楼或者宿舍楼这种公共建筑，里面办公的人或者住在宿舍的普通人是不具有在电井手动开启应急照明集中电源的意识的，更何况是在发生火灾的危急情况，更多的是通知消控室的专业经过消防培训的人员来操作，而非集中控制就变成了让消控室人员返回火灾现场手动开启集中电源，显然集中控制更安全，故我认为非集中控制只适合整个项目都没有消控室的情况，让119消防队的人来操作，不知道兄台还有不有更好的观点

wangguichao66

xuhui 发表于 2024-6-11 14:37
老师你好，请问下对于《建筑电气与智能化通用规范》第4.5.7条条文说明，对于一个消防控制室控制范围内的 ...

消防控制室的控制范围（或者服务范围等等）都是指设有火警系统的单体，也就是设了火灾探测器和手报这种单体，
消火栓按钮接入火警系统这种算不上（消火栓按钮现在已经成了鸡肋，要了不知有何用，不要又不行）。

皮蛋YYDS

集中控制型系统手动控制在应急照明控制器那边，应急照明控制器又在消控室，如果是做集中控制，那你没法说过去的，所以喊你做非集中控制。非集中控制还可以直接取普通箱的电源，不用消防电，还可以省成本

zhouke

xuhui 发表于 2024-6-11 15:06
我认为发生火灾时，像办公楼或者宿舍楼这种公共建筑，里面办公的人或者住在宿舍的普通人是不具有在电井手 ...

采用集中控制型应急照明系统的建筑规模较小，人员较少。其实，非集中控制型应急照明系统由普通照明配电箱供电，发生火灾时若普通照明未失效，可以不启动疏散照明，普通照明+疏散指示便能满足疏散要求。发生火灾时若普通照明失效，则应急照明系统自动启动。非集中控制型应急照明系统基本不需要人工干预。若要人工干预，也很简单，只需手动按一下集中电源或应急照明配电箱面板上的按钮即可。