切换开关

张智幸

有一工业项目：车间内电机，有现场手动和远程DCS控制，现场设置操作柱。但业主说不要手自动切换开关。
问题：1、不设置手自动切换开关符合相关规范吗？
2、不设置手自动切换开关，这些泵的控制原理是什么样的？是相当于现场和DCS可以同时操作吗？像下图一样？

轻云舟

DCS启动？你这是变频电机吗？我做的一般非变频电机都是现场操作柱启停，DCS只负责急停，故障信号、电机启停状态信号进DCS。变频电机的话是DCS启动，不过听仪表专业说，不管是否变频，最好不要DCS启动，在控制室不知道现场情况，突然启动电机有危险，但我不知道这话是规范上的还是总结的经验。

轻云舟

而且DCS控制电机不是直接接进控制线路的，要通过24v中间继电器

张智幸

轻云舟 发表于 2021-10-7 12:26
DCS启动？你这是变频电机吗？我做的一般非变频电机都是现场操作柱启停，DCS只负责急停，故障信号、电机启停 ...

工艺马达控制表上是有DCS启动

张智幸

轻云舟 发表于 2021-10-7 12:31
而且DCS控制电机不是直接接进控制线路的，要通过24v中间继电器

由仪表专业给一个干接点信号负责启、停，还需要24V中间继电器吗？

张智幸

轻云舟 发表于 2021-10-7 12:31
而且DCS控制电机不是直接接进控制线路的，要通过24v中间继电器

给的是干接点信号，不是4-20mA的有源信号

轻云舟

张智幸 发表于 2021-10-7 12:38
给的是干接点信号，不是4-20mA的有源信号

我觉的加中间继电器保险，你这相当于把DCS干接点直接接到220v里面去了，应该是不行。既然工艺有要求，那就dcs启动吧，也有不少照这么做的

张智幸

轻云舟 发表于 2021-10-7 12:55
我觉的加中间继电器保险，你这相当于把DCS干接点直接接到220v里面去了，应该是不行。既然工艺有要求，那 ...

现在的问题是，我们一般在现场操作柱上做手自动切换开关，但这次业主说不做，不知道可不可行？

轻云舟

张智幸 发表于 2021-10-7 12:57
现在的问题是，我们一般在现场操作柱上做手自动切换开关，但这次业主说不做，不知道可不可行？

我觉得不合理，假如现场人员发现问题停泵去处理，而控制室的人不知道情况，直接启泵会造成人身伤亡。除非现场有直接切断线路的保护闭锁，那这样就说明现场会出现紧急情况，根本不适合DCS启动。你跟甲方说：要么dcs只负责急停，要么加转换开关。

树欲静而风不止

GB50055，远方控制的电动机，应有就地控制和解除远方控制的措施

x01oct

不设手自动转换开关且只有自动，肯定是不行的

树欲静而风不止

这个应该是干接点

fangyuan

以前在化工厂工作过一段时间，说下自己的看法。可能不是很严谨。
1、一般现场电机都要求必须工艺人员到现场查看实际环境、设备状况、核实其它关联设备运行状态后，向生产调度汇报，经生产调度同意后，方可启动。目前除了野外污水处理站还未见到其它工厂有非就地启动的。
2、问下甲方：电气和仪表是一个车间还是两个车间。一般仪表送一个干接点，远程启停全包了。因为电气和仪表经常因为感应电吵架，动不动就说电气串电或感应电把板子烧了。。所以为了分清责任。我们都是把仪表过来的信号通过中继扩展后，再接入电机控制回路。这样可以利用中继多余的点，专门加几个信号灯。仪表启动后，保持一个仪表启动灯常亮，停止后，保持一个仪表停止灯常亮。电机综合保护器和高压电机保护一般不会考虑这种扯皮功能，只能靠电气自己加，要不扯不清责任，就各打五十大板，相比较，工厂，电气没仪表地位高，领导裁判事故责任时也偏向仪表。
3、DCS一般只有远停功能，包括工艺生产调度室也不敢让电气的把远启功能投入，即使设计了也不敢用，担不起责任，因为DCS信号偏弱，说句实在话，在工厂，DCS线内很容易感应电，不是每个施工单位，每一处设备，桥架交叉处都严格按规范来，即使仪表有屏蔽层，电气控制线有屏蔽层，桥架接地。你永远也想不到一条控制线路、DCS线路上，有几处施工为了省事拨开屏蔽线，没有接续的或没有屏蔽接地的。
4、赞成轻云舟的意见，要么，现场只有手动，要么就必须加自动转换开关，倒下空挡才能变为另一种启动方式。当强条对待。工厂无小事，一个阀门没操作对，就可能气管进水造成地基下沉，经济责任很重。更不要说人身事故。不要相信工艺人员操作每次都按程序来，比如上后半夜班的。

whitepigeon

DCS当然可以远程启动，否则还叫什么自动控制。。
只不过，同时存在就地和远程的时候，必须设置手自动转换，否则就会出现控制混乱，甚至有危险操作。
除非现场只停不启。

xpyyy

“手自动转换开关”非必须，不设时SB OFF带锁定功能即可！