x01oct 发表于 2017-12-3 11:47:12

wangxingjia024 发表于 2017-12-3 09:32
白炽灯哪有那么高的光通量啊。现在主要是LED算法还不是很完善，只能给粗大概的替代表格

15W白炽灯150lm算高？

这我真无语了~~不聊了

wangxingjia024 发表于 2017-12-3 14:12:52

不好意思，搞错了，表格看起来确实有些漏洞，光通量你说的对，学艺不精，见笑了

fitman 发表于 2017-12-3 22:05:21

x01oct 发表于 2017-12-2 14:58
这个我知道，70~150甚至更高的都有，问题我在一楼也写了，这个表格在LED章节中，写白炽灯的参数，标题是L ...

呵呵,我敢猜,说明我对这个问题有研究(指对LED的光效,不是你说的表格的抬头).
近年LED灯具大量进入办公,家庭的日常照明,其中最为标榜的就是节能.但实际情况如何?我们做设计的是否有过疑问?
一般资料总是说LED的光效过百,实际这只是在路灯应用方面.而在办公和家用方面,个人的观察就认为很难达到.因此我查看很多厂商的广告资料,通常能在角落的最小号字体中发现产品的光效数据,很少能超过80的,如果是加了漫射片的,就更低了.所以我才有150lm的LED灯功率约为2W,这个不是瞎猜,而是经验之谈.

x01oct 发表于 2017-12-4 10:24:02

fitman 发表于 2017-12-3 22:05
呵呵,我敢猜,说明我对这个问题有研究(指对LED的光效,不是你说的表格的抬头).
近年LED灯具大量进入办公, ...

兄弟，这是照明手册，是靠猜或者经验就能得出2W结论的地方么？又不是平时同事聊天~~

照明手册中从540页开始，有很多LED参数，里面光效≥100的是绝大部分（见下图，Y轴是光效（lm/W），X轴是页码），低于100的只有3成




那么，说1.5W行不？

别说差不多，25%的差距已经是很大了，很多时候节能计算是否能过10%都很关键，更别说25%了

主要是您这个结论“这个表的意思是以ＬＥＤ光通量大少对应替换白炽灯的功率型号。大约2Ｗ的ＬＥＤ代规15Ｗ的白炽灯。”我根本不明白是怎么得出来的，在LED章节中，给出了一个LED的标题，然后表格给白炽灯，没有任何注释或解释，然后您就得出这两种数据是对应关系~~这~~这~~这~~逻辑思维是不是过于跳跃了？

tangz0 发表于 2017-12-4 10:38:49

手册是引用《GB/T 24908-2014普通照明用非定向自镇流led灯 性能要求》的表，这个标准没写明白，手册也没写明白，是不是都故弄玄虚，还是只想让少数人明白。不懂原因。

x01oct 发表于 2017-12-4 10:43:36

tangz0 发表于 2017-12-4 10:38
手册是引用《GB/T 24908-2014普通照明用非定向自镇流led灯 性能要求》的表，这个标准没写明白，手册也没 ...

谢谢您，我去看看原规范~~

x01oct 发表于 2017-12-4 11:01:50

tangz0 发表于 2017-12-4 10:38
手册是引用《GB/T 24908-2014普通照明用非定向自镇流led灯 性能要求》的表，这个标准没写明白，手册也没 ...

查了24908，里面到是多说了几句解释，但是依然不明白想说啥

也看了10681，没有与下表对应的表格，不知道手册再说啥~~

这是不是传说中的抄卷子连对带错一起抄了{:1_438:}


希拉里 发表于 2017-12-4 11:19:37

希拉里 发表于 2017-12-4 11:25:42

希拉里 发表于 2017-12-4 11:29:29

x01oct 发表于 2017-12-4 12:27:38

希拉里 发表于 2017-12-4 11:25
上图搞错了。应指向后面。

24908，给出LED的初始光通量参考值。即任何灯具不能乱造，拿出来测量他的初始 ...

也考虑过这种思路，但是感觉用白炽灯的参数来标定新式光源，是十分奇怪的做法，把这些内容写在规范和手册里面里面，就更奇怪了。。。。。

难道大功率的LED光源随便造（现实还真是这样，各种规格，各种光通量），小功率的LED光源就非得按照150/250/500/800/1000/1500这样的来做？做个700的，算在800里面不合格，算在500里面超了，厂家只能不做这种规格的了~~{:1_438:}~~

大瓜瓜 发表于 2017-12-4 15:56:11

x01oct 发表于 2017-12-2 15:04
文件没在手边，稍后给您发

感谢！{:1_428:}{:1_428:}{:1_428:}

fitman 发表于 2017-12-5 16:17:58

x01oct 发表于 2017-12-4 10:24
兄弟，这是照明手册，是靠猜或者经验就能得出2W结论的地方么？又不是平时同事聊天~~

照明手册中从540 ...

本来对这个表格抬头的名称没什么想讨论的。但发现你居然给出了统计图，对这种治学精神就要佩服一下。那就多说几句
表格的目的明显就是先给出对应白炽灯的光通与功率的对应关系，再按这个光通值给出使用ＬＥＤ替代时对应的目标和上下限光通值。至于为何不给出ＬＥＤ相应的功率，是因为现是ＬＥＤ状况很乱（你那个图表也说明一些问题），而且科技在进步，不给对应的功率，此表格寿命长一些。
正因为表中没有对应的功率值，而我们习惯应此选灯具，所以我才说了一个经验值。至于这个值是否合理可用，建议可以查一下厂家针对家庭办公的产品样本，或者可以在**姓乙幌戮兔靼住Ｖ劣谑植岬氖?荩?也荒芩邓?恚??挥兴得魇褂贸∷??由媳救硕允植嵘铣?淌?堇丛吹囊恍┤鲜叮?慰家幌戮秃茫?鹛?险妗

x01oct 发表于 2017-12-5 20:10:37

fitman 发表于 2017-12-5 16:17
本来对这个表格抬头的名称没什么想讨论的。但发现你居然给出了统计图，对这种治学精神就要佩服一下。那就 ...

您的回复后半段乱码，没有能阅读到。

我同意您的观点，LED太乱，各种规格，各种参数~~

我总觉得LED与白炽灯对比太弱智了，白炽灯在市场上禁用好多年了，仍然在对比我只能理解为柿子捡软的捏！因为跟荧光灯对比参数的话，没有压倒性的优势，所以只好找个老光源对比了。

我在设计中还是偏好用T5光源，为啥？！因为标准！1.2m长，2600lm的光通量，各个厂家都比较标准。

但是如果选用了LED，根本没办法去计算，选哪家的产品都会被说，业主也是一会儿一个主意，最后都选便宜的，真是猫了个咪的~~好死不死的节能计算还是规范强条~~数据错一点儿就太要命！

明月清风 发表于 2023-4-19 10:07:00

大佬能不能发一份手册PDF给我哇，739608617@qq.com拜谢！！我的缺失了道路照明章节
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