yan426426 发表于 2017-11-17 19:19:23

聊聊07FD02防空地下室电气设备安装条文具体是如何在设计中实施的呢

本帖最后由 yan426426 于 2017-11-17 20:07 编辑

1:二等人员掩蔽所的防化值班室内应设置AC380V 16A三相四孔插座，断路器各一个和AC220V 10A单相三孔插座5个

在防化值班室设置“人防插座箱”，二等人员隐蔽场所设置如下





红色：断路器一个，绿色：三相四孔插座，蓝色：单相三孔插座


补充：一等人员掩蔽所的防化值班室内应设置AC380V 16A三相四孔插座，断路器各一个和AC220V 10A单相三孔插座7个
在以上二等隐蔽场所的插座箱上增加2个单相三孔插座而已。

2：设有三种通风方式的防空地下室，应在每个防护单元内设置通风方式信号装置，三种通风方式控制箱宜设在值班室、防化通信值班室内
如：

当三种方式信号箱设在战时进风机房、排风机房、柴油发电机房、电站控制室、人员出入门（连通口）最里一道密闭门内侧及其他需要设置的地方
这段话怎么理解，设计中是如何实施的
以下控制箱是设置在电站控制室的，如何去理解所谓的“最里一道密闭门内侧”



3：在各个防空地下室出入口及连接通道口的防护密闭门门框墙及密闭门门框墙上应预埋4-6根备用管，管径为50-80mm，管材应采用热镀锌钢管，管壁厚度不小于2.5mm
应该指的是如下的东西






4：当防空地下室电缆或导线较多时，可采用沿电缆桥架敷设的方式，但电缆桥架不得直接穿过临空墙，防护密闭隔墙和密闭隔墙，穿过时应改为穿热镀锌钢管敷设
应该指的是如下意思：


套管的做法应该如下：第三点和第四点的套管做法是一样的
如何去理解所谓的临空墙，防护密闭隔墙和密闭隔墙，识图时如何辨别哪些是临空墙，哪些是防护密闭隔墙和哪些是密闭隔墙，以及为何图集要求套管长度要超出墙体5公分呢~这点到目前还是想不通，有人说是为了接桥架，难道不伸出5公分桥架就不能安装了？

5：设有三种通风方式的防空地下室，在每个防护单元战时人员主要出入口防护密闭门的外侧，应设置一个有防护能力的呼叫按钮，音响装置应设在值班室或防化通信值班室内
是不是指通向室外的出入口呢~










x01oct 发表于 2017-11-17 20:42:15

1.没明白你想问什么

2.没明白你想理解什么？在哪儿设不是已经说的很清楚了么？“最里一道密闭门内侧”就是指最里一道，既不是最外一道，也不是内外中间。

3.见鬼了，规范说4~6，图上就写5，真是让我这强迫症看着难受，设4或6多好，非要5，不知道怎么排列~~{:1_410:}

4.干嘛要理解各种墙，区分他们干啥？反正这些墙都要做密闭套管的，要是非要区分清楚，那就去看GB50038的2.1.22等条文
至于为啥是50，而不是51和49....这.....我认为是为了好操作，要不您去看看05SFD10的5-2页，那个比07FD里面画的清楚。

5.我习惯于每个出入口都设，但是规范确实是写着主要出入口设就行了，至于哪个是主要的，问建筑。通向室外的是主要出入口的可能性比较大，GB50038的3.3.1条和3.3.2条说了。
每个都设的好处是：战时，你去一个人防，发现门关着，却没有门铃~~{:1_437:}

.P.atient 发表于 2017-11-18 12:59:04

主要出入口就是指设有洗消间的那个出入口

yan426426 发表于 2017-11-18 14:10:10

本帖最后由 yan426426 于 2017-11-18 14:11 编辑

x01oct 发表于 2017-11-17 20:42
1.没明白你想问什么

2.没明白你想理解什么？在哪儿设不是已经说的很清楚了么？“最里一道密闭门内侧”就 ...
关于第一条不是疑问~而是作为讲解(对于新手）
关于你棒打人防插座箱为何设计人员取“5”，说明设计人员是上网了解过产品的，TB一搜人防插座箱都是单相插座5个的多，难道不利于施工单位采购吗？这也属于人性化设计吧你回答的4和5我个人觉得我想多了解~~多学习，技多不压身。去学习土建去了解各种墙并不妥吧~

x01oct 发表于 2017-11-21 12:12:38

yan426426 发表于 2017-11-18 14:10
关于第一条不是疑问~而是作为讲解(对于新手）
关于你棒打人防插座箱为何设计人员取“5”，说明设计人员 ...

第3条不是插座箱，是预留穿墙套管，规范4~6根，我一般选4或者6，是因为2*2或2*3排列比较整齐，选5的话，就只能1排看着整齐了，上2下3或者反过来，都不太整齐（我强迫症，哈）

（图上写着5SC50，绿色字）

rainmen_73 发表于 2017-11-21 14:22:37

“要求套管长度要超出墙体5公分”应该是为了接管子，便于加套管连接的意思。这个做法基本和常规的防水管一致

yan426426 发表于 2017-11-21 18:00:55

x01oct 发表于 2017-11-21 12:12
第3条不是插座箱，是预留穿墙套管，规范4~6根，我一般选4或者6，是因为2*2或2*3排列比较整齐，选5的话， ...

2*2或2*3排列 确实是比较好看规整，但如果设计为5根，我们一般是“上下2根，中间1根”找市场内的人定制加工好运到现场

yan426426 发表于 2017-11-21 18:04:09

rainmen_73 发表于 2017-11-21 14:22
“要求套管长度要超出墙体5公分”应该是为了接管子，便于加套管连接的意思。这个做法基本和常规的防水管一 ...

电气专业中人防区剪力墙的电气预埋件作用不是加接套管的，是日后安装桥架用的，桥架不能穿过人防区的密闭墙体，墙体中用电气预埋件代替这段不可穿越的桥架。

whitepigeon 发表于 2017-11-23 19:00:23

能否讲解一下人防通信系统。。包括设不设通信防爆波电缆井，通信系统组成，配置，外线怎么考虑，电话，防空袭警报的通信方式等等。

yan426426 发表于 2017-11-24 08:36:09

rainmen_73 发表于 2017-11-21 14:22
“要求套管长度要超出墙体5公分”应该是为了接管子，便于加套管连接的意思。这个做法基本和常规的防水管一 ...

确实只做过桥架在人防区域布线~桥架穿过人防密闭墙体都用电气预埋件提前预埋~你说的全程穿管是怎么个形势，明管（什么管）在梁下明敷吗

yan426426 发表于 2017-11-24 08:37:16

whitepigeon 发表于 2017-11-23 19:00
能否讲解一下人防通信系统。。包括设不设通信防爆波电缆井，通信系统组成，配置，外线怎么考虑，电话，防空 ...

我也想知道~~

rainmen_73 发表于 2017-11-24 09:18:52

yan426426 发表于 2017-11-24 08:36
确实只做过桥架在人防区域布线~桥架穿过人防密闭墙体都用电气预埋件提前预埋~你说的全程穿管是怎么个形势 ...

http://www.jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=image&aid=22617&size=300x300&key=d69f018498fe389e&nocache=yes&type=fixnone

老康阁楼 发表于 2017-11-25 17:12:12

本帖最后由 老康阁楼 于 2017-11-25 17:16 编辑

人防系统设计的核心是如何做到平战转换战时用最小的改造和效率就可以完成，我们的电气转换方案处理其实很多。由于现在很多人防战时设计和平时设计是分单位设计，其实有很多不合理的转换，大家只是为了撇开责任和工作界面。一个负责的人防设计人员应该考虑的是平时储备战时，举个例子，记得以前平战合用潜污泵，我们就在人防箱上直接完成转换，因为人防的市电是从上一级地下室总的大动力箱上来，这上面有平时潜污泵，现在这么做就有点纠结，因为潜污泵算成了消防，但是接入能说有问题吗，虽然战时无消防，非消不接入消等等吧；不像现在为了分界，在末端的潜污泵控制箱上做转换；也还有些人，转换也不做，直接写战时单独从人防箱敷设电缆，也有些写战时将平时电缆拆除接入人防箱，这些虽然都能完成转换，但是施工和改造用的效率时间及物资完全不一样，总归说不来。
做一个设计，最关键的是读懂这个建筑和知道这个建筑物怎么使用功能，不读懂情况下也能把这个图画完，也就仅仅是画完而已。

老康阁楼 发表于 2017-11-25 17:27:32

区分墙体有个简单的办法就是看门，防护密闭门和密闭门。
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