911room 发表于 2016-6-17 00:27:56

关于2.5平方导线的阻抗(同管敷设或护套电缆的情况下,应可近似为直流电阻),是7.41毫欧/m,按回路算(L-N,L-PE)约14.8毫欧/m,100m回路,仅1.48欧、如果中间连接点不出问题,仍能满足公式条件。

入门者 发表于 2016-6-17 16:28:31

   回16#911room    关于2.5平方导线的阻抗......100m回路,仅1.48欧、如果中间连接点不出问题,仍能满足公式条件。

   胆子太大了,等着掏钱吧!
   《建筑电气工程施工质量验收规范》公式(2U0/3Ia)要求,当U0=220V时,C16时,合格值2x220/3/160=0.917Ω; C10时,合格值2x220/3/100=1.47Ω;C6时,合格值2x220/3/60=2.44Ω。

   C16,1.48欧已远远超过0.917Ω ,不合格。
   C10,1.48欧已超过1.47Ω ,如果在导线环境温度大于20度时,测量值还得乘上温度修正系数,会大过1.48欧,更难合格。变压器内阻抗、干线也有线路阻抗等,都得考虑吧!肯定不合格了。
   只得用C6了,但回路允不允许用问题了。例如,楼梯间照明,层高3.2m,100m长意味着31层,即回路要装31盏灯。楼层显示灯、疏散指示灯的功率很小,用C6没问题。但应急灯与休息平台灯功率都较大,每盏灯功耗36W,功率因数0.9,灯电流是0.18A,31盏灯计算电流为31x0.18=5.58A。如果是日光灯,还应躲过4-7倍启动电流(北京照明学会编的照明手册),对于5.58A工作电流来说,C6难于躲过启动电流的,所以C6不能用。最后用C10,还得将2.5mm2,改成4mm2。若在其它回路,工作电流大于10A,长度100m,按《建筑电气工程施工质量验收规范》公式,只能用C16,导体要改为6mm2才能合格。

   最终难逃承担责任,整改的损失必须承担。算账了:小区有相同8栋楼,每楼要换2条回路,微断要换,导线要换,返工工时费,这些费用是免不了的。最可怕的,竣工推迟,售楼合格证拿不到,售楼合同超期,赔赏费,我们这里有过每户赔赏费1.5万元。8栋楼8x2x33=528户,每户1.5万,共计792万元,如果要设计师一人承担,要卖房卖车了,还不够怎么办?另外这在设计圈是大新闻了,设计师这辈子完了。

入门者 发表于 2016-6-20 16:19:50


   再回5#fitman    如果是建筑物内的配电,这个实测值应该比我们的设计值低很多,似乎不用太操心。

   看过《建筑电气》2014年第4期“接地故障回路阻抗测量和相关问题探讨”没有?30页 表2 接地故障回路阻抗现场测试记录表。
   序号 1实测电压 224V保护电流 160A实测回路阻抗 1.68Ω   2U0/3Ia=0.93Ω线路长度约110m
   实测时间为2013年9月24日-27日,是夏末秋初季节,可估算室温低于最高35度为30度。

   关于环境温度取法,由《技术措施--电气》2009版第102页,室外 40度,室内明敷 35度,室内暗敷 30度。
   (本地,从可行性报告的气象数据,室外温度为32度,低于40度,所以《技术措施》的数据是保守的,含有一定可靠系数)

   回路阻抗多大才能保证微断脱扣。实测电压是变压器原付边匝数比决定,与输出电流大小无关,所以短路时的阻抗等于小于Zs=U0/Ia=224/160=1.4Ω能使微断脱扣。但这阻抗是短路时热态阻抗值,因为实测热态有难度,只能测室温时的阻抗值,要经推算得出。按一切从实际出发的客观规律,必须根据室温的实测值来精确推算最终值。

入门者 发表于 2016-6-20 16:28:13

本帖最后由 入门者 于 2016-6-20 16:30 编辑

   从实际出发,根据在室温时测出的实测值,来精确推算短路最终值阻抗的允许值。

   先求室温时导体的温度修正系数。假定室温不是最高温度,测量时温度30度,推算暗敷的导体温度为25度。1+0.004(25-20)=1.02

   再求热态正常工作时及短路末期的导体的温度修正系数。为此,必须求出正常工作时及短路末期的温度
   要明白几个基本概念。一是持续载流量,即导体正常工作满载时的载流量Iz,满载时导体的允许温度,对PVC材料的BV2.5,其允许温度是70度,也就是说,满载时导体温度从20度升至70度,温升是50度。二是若用C16作保护器件,短路过程温升是0.5度。

   正常工作时导体温度与通过导体的电流大小相关。如一照明回路,装有23盏双管36W日光灯,其工作电流约10A。BV2.5暗敷室温30度计的持续载量是24A,得导体负载率为10/24=0.417。I·I的比值为0.17,粗估导体温升与I·I成正比,则实际温升0.17x50=8.5度(这里按全线段同样温升计算,实际各段温升不一样,除第一段外,其它温升是逐步减小的,最末一盏灯供电线的温升几乎为零),再加短路过程温升0.5度,得短路末期温度为9.0度,计可靠系数1.1,取温升10度计算。

   当导线环境温度为30度时(比测试时高5度),短路末期温度为 30+10=40度。温度修正系数为 1+0.004(40-20)=1.08。

   所以,当导体在室温30度、导体温度为25度时,得温度修正系数为1.02,与短路末期导体温度修正系数1.08相比,差0.06,或者说末期温度系数与室温实测的温度系数是1.059关系。

   结论:当线路短路阻抗临界值为 1.4Ω 时,环境温度测试室温30度的实测值为 1.4/1.O59=1.32Ω 。不是按规范算出的0.93Ω 。标准值可大到规范要求的0.93Ω 的1.42倍。

   如果对以上计算过程的可靠系数不够,另考虑1.05可靠系数,则实测值为 1.32/1.05=1.257Ω ,那保险得多了。

ice393 发表于 2016-6-20 23:17:03

入门者 发表于 2016-6-20 16:28
从实际出发,根据在室温时测出的实测值,来精确推算短路最终值阻抗的允许值。

   先求室温时导体的温 ...
“如一照明回路,装有23盏双管36W日光灯,”这违规了,照明标准规定照明回路一般光源不超过25个,你这46个了。

治学以诚 发表于 2016-6-21 10:06:41

治学以诚 发表于 2016-6-21 10:07:50

入门者 发表于 2016-6-21 11:26:42

   回20#ice393    “如一照明回路,装有23盏双管36W日光灯,”这违规了,照明标准规定照明回路一般光源不超过25个,你这46个了。

   谢谢参与讨论。

   我理解之一,一个回路应小于23盏双管36W日光灯,那正常工作电流会更小,导线温度会更低,那要求的回路阻抗标准值还可增大。

   我理解之二,“照明标准规定照明回路一般光源不超过25个”,这条文是否要进一步商榷。

   家里近期一盏长1200mm T5 日光灯坏了,换成同长度的 LED 灯,点亮后,隐隐约约看到几乎灯管内由很多个LED(发光二极管)光源够成,估计多于10个光源,按光源数确定回路带灯数,这时每回路只能装置2盏LED灯了,这样行吗?大功率LED灯,发光二极管肯定超过2个了,还容许生产吗?

   
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