防雷
一个小项目，远不到三级防雷标准，因为做了防雷，前后都被审图的就接闪带的圆钢直径问题提了强条。第一次就该强条回复过关于接闪器热镀锌圆钢直径一事，并阐述与接地网连接的不是一回事，并用JGJ16-2008-11.6.4条作为佐证；没想到同一个地方的小项目在第二次出图又被题。想知道大家是怎样看此事的。
原审图意见：设计说明图中，屋面避雷线为φ8钢筋，反JGJ16-2008-11.8.9条的规定（强条）。
本帖最后由 树欲静而风不止 于 2015-8-21 15:24 编辑
明装采用直径8圆钢作为接闪带，没有问题，具体见雷规5.2.1，暗装调整为10 有几个问题需要咨询一下楼主：
1、接闪带暗敷，为啥采用热镀锌圆钢？
2、一个小项目，远不到三级防雷标准，因为做了防雷，前后都被审图的就接闪带的圆钢直径问题提了强条。第一次就该强条回复过关于接闪器热镀锌圆钢直径一事，并阐述与接地网连接的不是一回事，并用JGJ16-2008-11.6.4条作为佐证——
1）第一次的沟通处理结果，是怎样的？
2）最终是按审图意见，修改了原设计？
3、03D501-3 图示中的女儿墙压顶主钢筋，利用其作为接闪带时“不应小于2￠8或3￠6（主筋）”。
尺短寸长 发表于 2015-8-21 14:44
有几个问题需要咨询一下楼主：
1、接闪带暗敷，为啥采用热镀锌圆钢？
1、采用热镀锌主要是考虑防止被腐蚀。因为只是采用了直径为8的圆钢，即规范要求的最低限度，所以会更为稳妥。
2、第一次沟通只是给审图那边就该条回复了下。我认为没错，于是没有修改直径大小，这个项目又拿去送审，中间时间短。现在都还没消息。（早知道就直接打电话沟通了）
3、我理解的是，规范的约束性应该大于图集做法。只要满足，就不能用图集的说法来扣强条的帽子。楼上说到的雷规5.2.1及我回复的民规11.6.4条能充分说明这点。如果说图集做法的话，我有一个更新图集《08D800-8》 的41页。那采用的避雷带就是直径8圆钢。 1、接闪器确实是防雷装置的一部分，不能怪审图提出的依据……怪谁？
2、5.2.1和11.6.4只是控制最小截面，暗敷还是用10吧，见注6
3、如混凝土浇制压顶，理论上无需热镀锌防腐。
4、建筑找平层暗敷少用为妥 山水2012 发表于 2015-8-22 10:10
1、接闪器确实是防雷装置的一部分，不能怪审图提出的依据……怪谁？
2、5.2.1和11.6.4只是控制最小截面， ...
1、第一条我没怎么看懂（怪我咯？）。我理解是审图老师概念搞错了。虽然接闪器属于防雷装置的一部分，但就好比强电里面的竖直干线与分支支路虽然都为传输电能，还是有一定区别的，高层干线对材料有要求，但是并没有要求分支干线也要做到一样道理类似。尤其是这一条，一棍子打死，判我强条，我觉得冤。
2、翻了书进行了确认。注6只是对材料为不锈钢的进行加注，而我原设计采用的热镀锌暗敷，并未在标注之列。只有标注7，但标注7并未要求增大至10，只要求了减小支架间间距。
3、嗯，完全赞同。只是设计沿用了之前的说明，没怎么仔细再推敲这个。
4、以后尽量不用。 1、楼主确实没违反GB50057-2010，而且个人也不认同审图的提法。民规11.8.9虽然使用了防雷装置之个名称，但所在章节通编是接地体及相关的，直接用其来扩展开来审图，真的不合适。
2、民规防雷编是基于雷规2000版，增加一些指导性资料写成的，原来对指导设计还有一定的帮助。但由于雷规2010版在观念上作了很大的转变，使民规与其相冲突的地方很多，而且行文严谨性不足，加上防雷这一块又是技术难点。真的建议审图师对防雷审查就不要依据民规了（就算是按雷规，审错的也是一大堆了）。
3、实际上楼主可以和审图沟通一下，女儿墙的压顶筋已是接闪带的一部分，这条圆钢是多加的，不算是单根。（不过审图师出了意见还愿不愿修改，难说！） 我现在也觉得防雷审查不应该依据民规审图。建议以后编民规的时候防雷部分就写“民用建筑防雷参考《GB50057-XXXX》”就行了，节约纸张，也避免规范冲突。现在很多图纸的设计说明是民规抄一部分，雷规抄一部分，太雷了。 Warmean 发表于 2015-8-21 15:39
1、采用热镀锌主要是考虑防止被腐蚀。因为只是采用了直径为8的圆钢，即规范要求的最低限度，所以会更为稳 ...
1、采用热镀锌主要是考虑防止被腐蚀。因为只是采用了直径为8的圆钢，即规范要求的最低限度，所以会更为稳妥。
理由不成立。本案例，采用热镀锌材料有害无益。
2、第一次沟通只是给审图那边就该条回复了下。我认为没错，于是没有修改直径大小，这个项目又拿去送审，中间时间短。现在都还没消息。（早知道就直接打电话沟通了）
3、我理解的是，规范的约束性应该大于图集做法。只要满足，就不能用图集的说法来扣强条的帽子。楼上说到的雷规5.2.1及我回复的民规11.6.4条能充分说明这点。如果说图集做法的话，我有一个更新图集《08D800-8》 的41页。那采用的避雷带就是直径8圆钢。
明敷￠8，不意味着暗敷也可￠8。
施工图设计说明“做法详03D501-3 ”但实际却又不按该图集去做，比较罕见。
图集《08D800-8》 41页，未见所述内容，请Warmean 告知具体在哪一页。
审图师拿《民规》作依据审防雷工程，确实比较雷人。 尺短寸长 发表于 2015-8-24 12:23
1、采用热镀锌主要是考虑防止被腐蚀。因为只是采用了直径为8的圆钢，即规范要求的最低限度，所以会更为稳 ...
48页。 尺短寸长 发表于 2015-8-24 12:23
1、采用热镀锌主要是考虑防止被腐蚀。因为只是采用了直径为8的圆钢，即规范要求的最低限度，所以会更为稳 ...
1、有害无益？不太明白。
3、“明敷D8，不意味着暗敷也可D8”这点我确实没注意到。但是也无规定暗敷必须用10的。我发帖目的其实只想知道大家看法，以及有无修改必要。如果真正严格探寻本质，那就太复杂了。
引用的图集比较老，没及时调整，是自己问题，谢谢尺总指出，后续改正。 Warmean 发表于 2015-8-24 12:57
1、有害无益？不太明白。
3、“明敷D8，不意味着暗敷也可D8”这点我确实没注意到。但是也无规定暗敷必须 ...
混凝土内暗敷接闪带，采用热镀锌：增加投资不算，人为降低混凝土与此金属圆钢的握裹力，有害无益。
明敷D8，不意味着暗敷也可D8——可参见 GB 50057-2010 的 5.3.4 条（引下线）规定。
接闪器是不是类同引下线，规范没明确规定，但即便 Warmean 你引用的《08D800-8》 的48页，明敷、暗敷，还是有所不同。
尺短寸长 发表于 2015-8-24 13:45
混凝土内暗敷接闪带，采用热镀锌：增加投资不算，人为降低混凝土与此金属圆钢的握裹力，有害无益。
...
这图是清晰明了是10{:4_94:}，暗敷 本帖最后由 山水2012 于 2015-8-24 15:49 编辑
尺短寸长 发表于 2015-8-24 12:25
审图师拿《民规》作依据审防雷工程，确实比较雷人。
也曾有过的待遇{:4_107:}。就像有些可以用建规满足要求的，非得用石化规来
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