尺短寸长 发表于 2014-7-7 23:24
回复 24# 无限创意
消防用电设备 配电和控制回路宜按防火分区划分——
条文说明有这个意思？
尺短寸长 发表于 2014-7-7 23:20
回复 27# chipy
《民用建筑电线电缆防̴ ...
哈哈 有意思 我是第一次看这个地标 民用建筑电线电缆防火设计规程 实话实说啊
规程是 电线电缆防火设计 其实无论字面意思还是前言和总则都很明确 我觉得主要两层含义 1 防止因电线电缆问题引起火灾 2 火灾时不要因电线电缆的问题引起更大的伤亡或损失
在这个前提下 粗看了下 里面所有的条文编的中规中矩 有的条文比国标还要严格
但是偏偏出来一个不和谐的5.3.4条 这个怎么看 都跟前提不沾边 说的都是配电系统的事 关“电线电缆”何事？可就是这个5.3.4才真正是“暗藏杀机 处心积虑”哈哈 把对国标 民规的不满 全部发泄 该条文大胆前卫的风格 放在其它省市 别说图审了 自己单位的校对都不敢签字 消防局总工也不敢批! 上海 还是牛啊！{:1_282:}
无限创意 发表于 2014-7-29 02:52
哈哈 有意思 我是第一次看这个地标 民用建筑电线电缆防火设计规程 实话实说啊
规程是 电线电缆防火设计 ...
无限创意：
……
但是偏偏出来一个不和谐的5.3.4条 这个怎么看 都跟前提不沾边 说的都是配电系统的事 关“电线电缆”何事？可就是这个5.3.4才真正是“暗藏杀机 处心积虑”哈哈 把对国标 民规的不满 全部发泄 该条文大胆前卫的风格 放在其它省市 别说图审了 自己单位的校对都不敢签字 消防局总工也不敢批! 上海 还是牛啊！
无限版主可能搞岔了，这个5.3.4没有“对国标 民规的不满”，它先于08版民规诞生。
我们也就敢在上海按这个5.3.4这么干，跑外地做项目，哪敢？不然不是自找死路？
无限创意 发表于 2014-7-29 02:35
条文说明有这个意思？
民规：
当建筑物消防用电负荷为一级……应按防火分区设置末端双电源自动切换应急照明配电箱，提供该分区内的备用照明和疏散照明电源。
高规条文说明：
……如指所有消防设备，配电箱处均要求切换，实际上执行有困难，如：火灾应急照明和疏散指示标志就难以执行……
上海地区目前可不遵守民规，就按 DGJ08-93-2002 或 DG/TJ08-2048-2008 规定这么干。
将来？
不知道。不排除被同化的可能。
未来的国标《民用建筑电气设计防火规范》就是以上海的地标为蓝本编的，但不知为何这么多年了也不见有何动静。
尺短寸长 发表于 2014-7-29 09:12
无限创意：
……
但是偏偏出来一个不和谐的5.3.4条 这个怎么看 都跟前提不沾边 说的都是配电系统的事...
哦 比民规早啊 发泄一词不过是我开开玩笑
不过你自己不觉得那条放在一个电线电缆的规范里很突兀吗？
尺短寸长 发表于 2014-7-29 09:24
民规：
当建筑物消防用电负荷为一级……应按防火分区设置末端双电源自动切换应急照明配电箱，提供该分区 ...
不妥不妥
对于9.1.3的条文 拿9.1.2的条文解释去解释 会引起混乱的
哦。
“会引起混乱的”是不？
是不是无限版主很认同《民规》的规定？
另突兀不突兀的问题，看不同的人不同的认识了。很多的规定、要求，本就是在某个或某些条件下才能成立。
丁主编强势出拳，彻底颠覆98版《火规》。
实在是不明白，连一个本不错的报警区域定义都要修改：
98版《火规》报警区域定义的不足，体现在哪里？
13版《火规》报警区域定义的优势，反映在何处？
如果要完善98版《火规》报警区域的划分并对具体设计进行指导，个人意见是将公安部消防局编制的《公安消防监督员业务培训教材（建审部分）》中“报警区域的划分”部分放进新版《火规》条文说明，远比13版《火规》来得强。
实在搞不懂。
本帖最后由 无限创意 于 2014-7-31 22:48 编辑
尺短寸长 发表于 2014-7-31 05:58
哦。
“会引起混乱的”是不？
啊？非要我说的很细吗？
9.1.2说的是“最末一级配电箱处”切换的事情 要求在这个地方切换 显然对很多消防设备不好执行 规范例举了消防应急照明（请注意 这里的不好执行是对“在最末一级配线箱处设置自动切换装置”这个要求不好执行）所以 该条最后只对消防控制室、消防水泵、消防电梯、防烟排烟风机作了要求。
9.1.3除开 “专用回路”“明显标志”这两个要求，看第三个要求“其配电线路和控制回路宜按防火分区划分。” 在这个条文里 并没有告诉你 消防应急照明不好执行啊？
您不能拿9.1.2的不好执行 作为9.1.3也不好执行的理由啊？这样当然会引起基本逻辑的混乱。
否则按此逻辑 我就可以这么认为：既然9.1.2最后只定了四个东东须做到 那么包括消防应急照明在内的其它消防用电设备排烟窗啦 卷帘啦等等 也可以不执行9.1.3的其配电线路和控制回路宜按防火分区划分？
或者我再拓展下 消防应急照明在9.1.2的条文解释里拿到了免死金牌 从此以后的9.1.4 9.2.。。都是浮云？
显然您也不会同意吧？
最后我必须说明一点 后续这些讨论皆因您30楼和我31楼而引 目前为止仅限于讨论此做法是否违反该GB条文 我并未对消防应急照明该怎么做 到底是国标好民规好还是上海地标好 做什么表态
规范本就应该上下联系、左右兼顾着读下来的，更何况无限版主自己也说了编规范存在的问题，岂能单独抽某一条规定、要求来分析问题。
举上海地标，无意说上海地标好，不过是举例：早说过不下四五遍了，民规的要求，国标中没有，也吓坏了老外，也不想再扯其他。
报警区域的划分，本好好的，为何整成这不尴不尬不明不白不清不楚的模样，有谁知道？
这个应该是违法民规13.9.12啊
1984liangsong 发表于 2014-8-1 16:28
这个应该是违法民规13.9.12啊
违法？
NoNoNo，是违反民规13.9.12，仅此而已。
尺短寸长 发表于 2014-8-1 16:51
违法？
NoNoNo，是违反民规13.9.12，仅此而已。
哈哈，打错字了，尺总严谨
