尺短寸长 发表于 2014-5-6 09:07:19

上海宣贯班

上海宣贯班

2014-05-09—11
周五报到：上海市凤凰大酒店，上海杨浦区控江路1690号
任元会主讲照明标准，魏旗主讲火灾规范。
联系电话：8615811406589

http://www.jzdq.net.cn/club/viewthread.php?tid=28172&extra=&page=1
[规范条文] GB 50116-2013《火规》 培训课件

尺短寸长 发表于 2014-5-6 09:14:41

成都宣贯时，丁组长宣布宣贯《火规》公开授课教师一共有六位：丁宏军、张颖琮、刘凯、王金元、吕立、孙成群，现在多出了一位？

rainmen_73 发表于 2014-5-6 09:18:13

听听罢了，估计对这本规范的理解不会有本质性的变化。

大鼻山 发表于 2014-5-6 09:24:08

成都宣贯时，丁组长宣布宣贯《火规》公开授课教师一共有六位：丁宏军、张颖琮、刘凯、王金元、吕立、孙成群 ...
尺短寸长 发表于 2014-5-6 09:14 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

习大大说了：要让市场发挥资源支配的决定性作用{:4_91:}

yslideb 发表于 2014-5-6 09:58:38

楼主，上海宣贯时，可否请代问专家三个问题，都是关于水泵联动的：
1、关于喷淋泵控制的第4.2.1条，按本条意思，喷淋泵是由压力开关直接联锁启动的（条文解释），并没有消防联动控制器的联动控制信号要求，如此，是否意味着图集10D303-3《常用水泵控制电路图》的喷淋泵控制原理图中应去除消防联动模块的动合触点部分？直接手动的钥匙开关依然保留。
2、关于雨淋系统的4.2.3条，本条明确了雨淋阀组的开启是以二个报警元件作为联动触发条件，但雨淋阀组开启以后，雨淋消防泵如何启动？是：
①雨淋阀直接联所雨淋消防泵（类似于压力开关直接联锁喷淋泵）？不再另外需要消防联动控制器的联动控制。
②雨淋阀触点作为报警信号传输至火灾报警控制器后，再由火灾联动控制器联动雨淋消防泵，即间接联动？
③雨淋阀触点作为报警信号传输至火灾报警控制器后，由值班人员手动启动雨淋消防泵？
看条文解释的意思，似乎是①，请问是不是这样？
3、水幕系统的问题类似于第2问。

尺短寸长 发表于 2014-5-6 10:07:07

回复 5# yslideb

不敢去听《火规》宣贯。{:sad:}

大鼻山 发表于 2014-5-6 11:22:24

楼主，上海宣贯时，可否请代问专家三个问题，都是关于水泵联动的：
1、关于喷淋泵控制的第4.2.1条，按本条意思，喷淋泵是由压力开关直接联锁启动的（条文解释），并没有消防联动控制器的联动控制信号要求，如此，是否意味着图集10D303-3《常用水泵控制电路图》的喷淋泵控制原理图中应去除消防联动模块的动合触点部分？直接手动的钥匙开关依然保留。

2、关于雨淋系统的4.2.3条，本条明确了雨淋阀组的开启是以二个报警元件作为联动触发条件，但雨淋阀组开启以后，雨淋消防泵如何启动？是：
①雨淋阀直接联所雨淋消防泵（类似于压力开关直接联锁喷淋泵）？不再另外需要消防联动控制器的联动控制。
②雨淋阀触点作为报警信号传输至火灾报警控制器后，再由火灾联动控制器联动雨淋消防泵，即间接联动？
③雨淋阀触点作为报警信号传输至火灾报警控制器后，由值班人员手动启动雨淋消防泵？
看条文解释的意思，似乎是①，请问是不是这样？
3、水幕系统的问题类似于第2问。yslideb 发表于 2014-5-6 09:58 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

哈哈，果不其然，我一再所说的联动/联锁表述不清的矛盾，引出问题来了吧！

第一个问题：压力开关一路动作信号要在现场去直接控制（也称联锁控制）喷洒泵；压力开关另一路动作信号要送到消防联动控制器，以作为联动控制喷洒泵的触发信号（作为直接控制的备用手段）；

第二个问题：消防联动控制器只控制雨淋阀开启，而不去控制雨淋泵开启。雨淋泵是由雨淋阀通过压力开关而实现现场直接控制（也称联锁控制）了。

yslideb 发表于 2014-5-6 11:51:29

回复 7# 大鼻山

那么按你的解释，喷淋泵里的消防联动模块的动合触点还是要保留的，不过，意义是不大的。

大鼻山 发表于 2014-5-6 12:28:05

回复大鼻山

那么按你的解释，喷淋泵里的消防联动模块的动合触点还是要保留的，不过，意义是不大的。
yslideb 发表于 2014-5-6 11:51 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
我看，其实消防控制室的手动控制也挺无味的。你觉得手动控制意义大么？

大鼻山 发表于 2014-5-6 12:29:27

无所谓意义大不大，规范让你做就做呗{:4_109:}

尺短寸长 发表于 2014-5-6 12:39:36

哈哈，果不其然，我一再所说的联动/联锁表述不清的矛盾，引出问题来了吧！

第一个问题：压力开关一路 ...
大鼻山 发表于 2014-5-6 11:22 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

老诚早就说了的：僭越！

1、《火规》4.2.1条1款，根本不应该出现在4.2章节的“联动控制设计”中。若出于方便设计人员了解系统考虑，那也应该将《火规》4.2.1条1款移至条文说明。其他系统的联锁控制，情况类似。
2、《火规》修订说明：……但是，本条文说明不具备与本规范正文同等的法律效力，仅供使用者作为理解和把握规范规定的参考。
条文说明都不具备与规范正文同等的法律效力，弄到最后，几乎与《火规》同时与大家见面的《火规实施指南》倒是将工作原理说对了（但依旧没有将“联锁控制”从FAS“联动控制设计”中剥离出来），这让《火规》编制组情何以堪？
3、《火规》错了，大家去看《火规实施指南》；《火规实施指南》错了，大家去看什么呢？

小菜 发表于 2014-5-6 13:44:50

还是参加下周的班

治学以诚 发表于 2014-5-6 13:52:50

GHDQ 发表于 2014-5-6 15:40:41

难怪，原来是为后面延伸产业链创造条件哦

songzhj 发表于 2014-5-6 16:23:51

编规范是个好事情，既得名又得利！
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