xuxizhong 发表于 2013-12-6 14:50:38

某位总工审查意见,照明要用1p+n,消防双电源切换不能带零位?

总工说是规范要求,囧,是否我孤陋寡闻。可怜我小画图的不敢深问出自那本规范!上面两点是否有道理,请各位指点迷津。

hbsjzsjy 发表于 2013-12-6 15:48:07

总工既然说是规范要求,你就请他拿出规范,也好学习下呀,为什么不敢问呢?不过爆炸危险环境电力装置设计规范》GB 50058-1992:有此要求:
第3.4.3条 爆炸性粉尘环境电气线路的设计和安装应符合下列要求:
七、在爆炸性粉尘环境10区内,单相网络中的相线及中性线均应装设短路保护,并使用双极开关同时切断相线和中性线。
第2.5.8条 爆炸性气体环境电气线路的设计和安装应符合下列要求:
六、在1区内单相网络中的相线及中性线均应装设短路保护,并使用双极开关同时切断相线及中性线。
还有一些地方标准有要求,其他GB规范未见过有此条文。
消防双电源切换不能带零位就更没听说了,相反,当为大容量消防电动机负载供电时,为保证先断后合过程中安全可靠切换,倒是应该选用三工位也就是楼主所说的带零位的ATSE.
建议楼主咨询一下你们总工,也让我们提高一下认识。

尺短寸长 发表于 2013-12-6 16:30:08

1、“小画图的”不问,就可能永远“不知”为什么;
2、总工说是规范要求,就应该详告规范的出处。

有请楼主一定问问贵院总工,是哪本规范的哪条规定。
真如此的话,我们也得十分关注才行,否则岂不属于违规。

han2003 发表于 2013-12-9 01:44:35

不知道楼主是什么项目,这么含混的来问问题,让人很难猜得出关键所在。照明有几个特殊环境需同时断开相导体和中性线,普通环境还没听说过。消防设备的双电源问题,目前我所知消防泵确有规范规定要求仅允许使用2工位型,其他设备我没有印象了。消防泵的要求见GB/T 21208-2007:8.6.10.1条。

hbsjzsjy 发表于 2013-12-9 09:09:53

回复 4# han2003

呵呵。8.6.10.1的描述和二工位有关系吗?

尺短寸长 发表于 2013-12-9 09:45:04

回复 5# hbsjzsjy

标准规定条款的措辞,很是要命啊。

hbsjzsjy 发表于 2013-12-9 11:17:01

回复 6# 尺短寸长

是够要命的,不过许多厂家三工位的ATSE仅利用O位实现延时转换,其O位并不具备负载长时间与常用电源和备用电源断开功能。

尺短寸长 发表于 2013-12-9 11:28:23

回复 7# hbsjzsjy

确实如是。

尺短寸长 发表于 2013-12-9 11:51:31

如果将“1)是指 ATSE 仅具有二个工作位置”仅仅对应于“应能保证负载电路不能长时间地与常用电源和备用电源断开”来理解(实际是指:具有二个工作位置的 ATSE 切换时间,其延时不能过长),就不会理解成消防泵的供电 ATSE,不得采用三工位型。

可是,反过来说也很奇怪:
(消防泵的供电 ATSE)具有二个工作位置的 ATSE 切换时间,要求其延时不能过长;
那么,具有三个工作位置的 ATSE 切换时间,同样也应该要求其延时不能过长,为何 GB/T 21208-2007 它却不提要求了呢?

老诚版主快来帮忙,这问题看来只能求助于老诚了。

han2003 发表于 2013-12-9 23:23:35

我觉得这个规范的这句话,或许是有了些歧义,在原理上确实需要深入讨论,但是两工位,三工位的名称,我觉得从字面意思来讲,就是两个工作位置,以及三个工作位置的缩写,因此对应前面要求仅具有两个工作位置,目前有人这么理解下来也是很正常的。

治学以诚 发表于 2013-12-10 09:03:39

尺短寸长 发表于 2013-12-10 10:15:09

胡乱提,楼主最好把审查师叫来,让他看看这个帖子。

为什么生产三位置的互投?
厂家为了扩展功能。即互投适用于所有的情况。消防负荷,非消防负荷。均适用。
治学以诚 发表于 2013-12-10 09:03 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

老诚版主将“三工位ATSE”的功能作了重新定义?

为什么生产三位置的互投?
老诚版主解释:厂家为了扩展功能。即互投适用于所有的情况。消防负荷,非消防负荷。均适用。

真的吗?{:shocked:}

治学以诚 发表于 2013-12-10 10:19:01

yu990921 发表于 2013-12-10 10:25:41

有审图要求消防负荷双切必须用II段式(二工位?)。

尺短寸长 发表于 2013-12-10 10:27:09

http://www.jzdq.net.cn/club/viewthread.php?tid=16045&rpid=38045&ordertype=0&page=1
   二段式ATSE开关主触头仅有两个工作位,即“常用电源位”与“备用电源位”,负载不会出现长期断电情况,供电可靠性高,转换动作时间快。
   三段式ATSE开关主触头有三个工作位,多个“零位(是指电动状态下)”,即主触头处于空挡,负载断电时间相对较长,是二段式断电时间的2-3倍。
   三段式的“零位”主要是用于ATSE在带高感抗或大电机负载转换时,为避免冲击电流做“暂态停留”之用;而非用于负载维修时隔离之用。维修时的隔离一定要选择隔离开关,它更安全。因为,隔离开关必须具有以下功能:
   ①动触头在断开位置时可锁定或可视;
   ②具有较高的额定冲击耐受电压(1.25倍);
   ③在任何情况下,极限泄漏电流不应超过6mA。
东海龙王 发表于 2010-2-5 14:47 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

治学以诚与东海龙王,孰是孰非?
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