yangyang7201 发表于 2012-5-21 18:52:45

本帖最后由 yangyang7201 于 2012-5-21 20:49 编辑

《低压短路热稳定校验实施中的问题》，在该文第二面，2500KVA变压器的出线是YJV-1KV -6mm2满足热稳定要求；但在《低压配电系统配出电缆最小截面计算 田晓艳 》的表6，变电所最小电缆截面是10MM2,而且是315KVA时
秋石 发表于 2012-5-21 17:08 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

1、两篇文章在这方面是不同。但两篇文章的结果都是正确的，并且还形成了一定程度的相互印证。

2、《低压短路热稳定校验实施中的问题》变压器出线回路断路器瞬动时电缆热稳定校验采用了公式K*K*S*S>I*I*t来计入非周期分量的影响，作者利用ABB产品样本提供的允通能量曲线图得出了计算结果。

3、《低压配电系统配出电缆最小截面计算 田晓艳 》变压器出线回路断路器瞬动时电缆热稳定校验采用了短路电流有名单位制计算方法及建立相应数学模型计入非周期分量的影响，得出表6的结果。

4、《低压配电系统配出电缆最小截面计算 田晓艳 》3.d "对于带有限流功能的塑壳断路器。。。。。。。分断过程中产生的电弧，相当于在回路中串联了两个大的空气阻抗，短路电流被显著抑制。因此应按产品样本所提供的允通能量曲线进行热稳定校验。"这一条说明恰到好处地给出了两篇文章结果不一致的原因，又彼此相互印证了结果。

不知这一答案是否切中了两文产生不同结果关键之处，请秋石兄给予评判。

秋石 发表于 2012-5-21 20:36:45

发重了，老冷，麻烦帮我删除。

大鼻山 发表于 2012-5-21 21:43:36

呵呵，好一个“相互印证结果”：我看二者结果差别还大的很咧；
这至少说明：这两篇文章不可能同时正确……

yangyang7201 发表于 2012-5-21 22:14:10


这至少说明：这两篇文章不可能同时正确……
大鼻山 发表于 2012-5-21 21:43 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif

为何两篇文章结果不可能同时正确？
《低压配电系统配出电缆最小截面计算 田晓艳 》采用短路电流有名单位制计算方法，忽略限流型断路器增大了回路阻抗带来的影响，校验结果具有普遍意义，何错之有？
《低压短路热稳定校验实施中的问题》开篇明确采用ABB产品举例计算，在需要计入非周期分量的情况下，采用公式K*K*S*S>I*I*t结合ABB产品样本提供的允通能量曲线，校验结果具有典型意义，何错之有？
两文最终结果的不同，恰恰反映了限流型断路器的使用在电缆热稳定校验中的重大影响，这不是“形成了一定程度的相互印证”吗？

大鼻山 发表于 2012-5-21 23:09:28


为何两篇文章结果不可能同时正确？
《低压配电系统配出电缆最小截面计算 田晓艳 》采用短路电流有名单位制计算方法，忽略限流型断路器增大了回路阻抗带来的影响，校验结果具有普遍意义，何错之有？
《低压短路热稳定校验实施中的问题》开篇明确采用ABB产品举例计算，在需要计入非周期分量的情况下，采用公式K*K*S*S>I*I*t结合ABB产品样本提供的允通能量曲线，校验结果具有典型意义，何错之有？
两文最终结果的不同，恰恰反映了限流型断路器的使用在电缆热稳定校验中的重大影响，这不是“形成了一定程度的相互印证”吗？
yangyang7201 发表于 2012-5-21 22:14 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
老兄是如何读出田作者“忽略了限流断路器所增大阻抗带来的影响”的呢？若忽略了此阻抗，限流断路器还如何“限流”呢？

yangyang7201 发表于 2012-5-21 23:25:46

回复 20# 大鼻山

我这里的表述不准确。

忽略的是：采用了类似双旋转触头结构的限流型断路器增大了回路阻抗的影响。（田文3.d中已说明）

该内部结构的限流型断路器的阻抗远远大于传统制造工艺的限流型断路器的阻抗。

因此两文计算结果有差异。

大鼻山 发表于 2012-5-21 23:35:35

你好像有误解。我印象中，田文也就提了一句限流断路器，其全文并未以限流断路器作为计算基础，因此，也谈不上是否“因忽略限流断路器阻抗”而影响两篇文章结果的异同。

yangyang7201 发表于 2012-5-21 23:49:33

田文中1.2.5低压电器的阻抗中是将断路器过流线圈阻抗、开关触头接触电阻计入有名单位制短路电流计算中的。
如不是忽略了上帖提到的阻抗增大的因素，田作者何苦在计算了一大堆之后，单单要做一个3.d的说明，强调对于具有特殊产品结构的限流型断路器要按照产品样本提供的允通能量曲线进行热稳定校验。

大鼻山 发表于 2012-5-22 08:23:44

本帖最后由 大鼻山 于 2012-5-22 08:44 编辑

田文中1.2.5低压电器的阻抗中是将断路器过流线圈阻抗、开关触头接触电阻计入有名单位制短路电流计算中的。
...
yangyang7201 发表于 2012-5-21 23:49 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
刚看了一遍田文，一个字：服！短路电流计算把互感器阻抗、开关接触电阻都计入了。

大鼻山 发表于 2012-5-22 08:37:11

本帖最后由 大鼻山 于 2012-5-22 08:40 编辑

此外，大家知道田文为什么不愿意讨论延时保护么？
若按田文思路推论下去，则延时0.2s的回路，所需电缆截面惊人。就拿其800KVA变压器的12KA（这还算小值）短路电流估算，由(I*根号t)/K知道，电缆可能至少需要40平方以上截面。大家可接受么？

pigl 发表于 2012-5-22 09:50:09

IEC 62305-3-2010或者GB/T 21714.3-2008的附录内容丰富。

pigl 发表于 2012-5-22 09:57:00

第2文中用630的断路器短延时取值来校验，看看630A按过负荷保护来取电缆截面是多大，此时会为了热稳定放大电缆么。

pigl 发表于 2012-5-22 10:09:42

采用限流型断路器，提供过负荷和短路保护，分段能力满足最大预期短路电流要求，按过负荷要求选择导体，除双拼电缆等特殊情况，热稳定无需校验了。这种说法有么有道理呢。

han2003 发表于 2012-5-23 00:29:58

一个是苏联思路，一个是欧洲思路，非要打个世界大战才能决一雌雄啊。。。。

890214 发表于 2012-5-23 08:25:02

《从结构专业角度进行外部防雷设计》是一篇好文章。。。。。。

《低压短路热稳定校验实施中的问题》也是一篇好文章。。。。。

能否传上来看看？
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查看完整版本: 推荐两篇文章。。。。