shan 发表于 2011-11-11 11:23:51

讨论第10期《市政工程低压配电设计常见问题分析》

文中主要针对市政工程一些问题进行讨论,我没做过市政工程,有几点不解:
1.对GB50055-93,2.6.4的理解,文中图5是写的是:“控制按钮不能解除远方控制”,在图下的注解又写“虽然能在就地解除远方控制,但同时也解除了就地控制”。两处文字不严谨,应斟酌。另外对2.6.4条到底要达到什么目的,有不同看法。作者其实可以再深入一点,将如何改进再论述一下。
2.图5中N线上为何单独设一隔离开关?按作者的意见,就地按钮箱也要加PE线?

shan 发表于 2011-11-11 11:48:46

3.文中说《工业与民用设计手册》11.9公式的解释是错误的,不对熔断器电流-时间特性进行分析就认为手册的解释错了,实在难以让人信服。
看完很遗憾

东海龙王 发表于 2011-11-11 12:52:50

我看到图纸上那种到处设按钮的情况,就哑然失笑。

贾行家 发表于 2011-11-14 14:57:43

电动机那个图5的说明也没什么大毛病。N线那个不是单独设置的隔离开关吧?

sh_13131 发表于 2011-11-14 16:29:54

那个电流到底是启动电流还是额定电流,技术措施上是启动电流。

wosuwoxing 发表于 2011-11-15 10:16:03

1、这个问题还是值得讨论的,作者可能针对新图集中的做法提出疑问。认为配电箱处解除远方控制是通过转换开关,这样二次控制回路就无电源了,直接导致不能操作。作者有些极端了,毕竟都是电工去操作这些东西。正常使用时用不到远方按钮。
2、作者的确提出了二次回路要校验灵敏度和加设PE线至开关箱。这个论点很好,有一定道理。
3、对于设备处设隔离开关或按钮的做法是很普遍的。但有些时候真的很麻烦,比如大型商场,有些用的是空调器组+新风的系统。那么多空调器,都是三相配电,都加按钮、隔离开关。而且在吊顶内。这个时候要有一些特殊规定才行,不能一味的加隔离开关、按钮。

shan 发表于 2011-11-15 11:08:05

回复 4# 贾行家


   不是单独设的,看样子和断路器同时开断,也许作者想表达用2P断路器?但好像没这个必要吧

贾行家 发表于 2011-11-15 12:14:48

本帖最后由 贾行家 于 2011-11-15 17:56 编辑

1、这个问题还是值得讨论的,作者可能针对新图集中的做法提出疑问。认为配电箱处解除远方控制是通过转换开关 ...
wosuwoxing 发表于 2011-11-15 10:16 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif


   
首先,该文章针对市政工程项目,所以商场类项目倒不必一定套用到这个文章上。

其次,作者对于控制回路转换开关的设置,意见是现场的转换开关应用于现场/远程控制模式切换,而不是要直接把设备的所有控制全部解除。市政工程中远程控制不一定是配电室MCC柜的按钮,多数是PLC系统的DO输出,这时转换开关的设置就很必要。文中图5中现场SF起不到控制模式切换的作用,你不能总让电工在现场试车前先到上位PLC系统去解除程序控制吧?作者说得这条根本算不上极端。

贾行家 发表于 2011-11-15 12:19:32

回复贾行家


   不是单独设的,看样子和断路器同时开断,也许作者想表达用2P断路器?但好像没这个必 ...
shan 发表于 2011-11-15 11:08 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif


   
他图中用了一个DPN的小型断路器,N线无保护。

wosuwoxing 发表于 2011-11-16 12:31:48

本帖最后由 wosuwoxing 于 2011-11-17 11:58 编辑

他图中用了一个DPN的小型断路器,N线无保护。
贾行家 发表于 2011-11-15 12:19 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif


   1 、我所说的商场是比如,只是扩展来说,存在这种情况。并无诋毁或反对作者的意思,毕竟规范就那么要求的。只是规范应当考虑这种特殊情况。
2、作者图5的解释为“此措施不当之处在于虽然能在就地控制按钮处解除远方控制,但同时也解除了就地控制,这并非《通规》第2.2.6条规定”
         2.2.6条规定:远方控制的电动机,应有就地控制和解除远方控制的措施
         图5:和新图集上的画法基本相同。主回路配电箱不在电机处。电机附近的控制按钮箱内有就地启停按钮,解除远方控制的SF按钮。作者认为:SF能解除远方控制,但同时也解除了就地按钮的控制,这不符合规范要求。是有点教条执行规范了,SF什么时候用?用的时候还要求能启停设备吗?
   作者说到这就截止了,没给出解决二次图,也许还有后续文章。
3、转换开关的作用当然重要,有自动控制时,当然要设该开关。

大鼻山 发表于 2011-12-10 13:27:58

其实关于现场设备如何设置控制及开关措施,属于一个为时已久的分歧点、争议点。有志之士可以就此写篇论文。

大鼻山 发表于 2011-12-10 13:31:38

我倾向于现场电机设备若可能误伤(严重致死)检修人员,则应在现场设备的配电主回路设置隔离(开断)措施。

大鼻山 发表于 2011-12-10 13:32:52

我想,无论市政工程或民用工程,人命安全要求都是一致的。

东海龙王 发表于 2011-12-11 18:02:15

国外一般在现场设置隔离开关。
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